Задачка про давление

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#141 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 20:45 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

Elf in Stone писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
Elf in Stone писал(а):... ибо жидкости не расширяются.
Говорят, таки расширяются... для воды = 4.53*10-5 атм-1.... :D
Это уже обсудили. И решили, что в нашем эксперименте этим вполне можно пренебречь.[/quote]
Мы смайлики в постах совсем в игнор поставили?.... :D
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#142 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 20:46 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

[quote="S.S. "Drip""]
Ага... банку стеклянную... крышкой... :rulez1:
Это в Белоруссии такие банки с крышками делают, что 5 атмосфер держат?.... :shock:
:mrgreen:[/quote]


[quote="S.S. "Drip""]
Жестяная крышка выдержит, чуть прогнувшись, а вот по резьбе может протечь.... :D[/quote]

Таки крест или трусы? :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#143 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 20:48 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

Elf in Stone писал(а):
Таки крест или трусы? :D
Крест в трусах :mrgreen:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#144 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 20:52 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

Ну, собсно, не запрещено. :D :D :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#145 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 21:21 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

Elf in Stone писал(а):Ну, собсно, не запрещено. :D :D :D
Ты это лауреату премии С.Лаврова объясни... :mrgreen:
unifor писал(а): Если вы возьмете стеклянную или любую другую банку наполните ее водой на 50 метрах, положите в нее комп, закроете крышкой, поднимитесь на поверхность, то до самого открытия крышки комп будет показывать 50м. Так понятно? )
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#146 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 22:14 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

А если немного перенаправить задачу в дайверское, так сказать, русло. :D
Имеем стейдж к спарке. На поверхности стейдж открываем и видим на манометре 200 атм.
Закрываем стейдж на поверхности и опускаемся на глубину скажем 40м.
Итак вопросы:
1. Изменятся ли показания манометра на глубине?
2. Если да, то в какую сторону?
3. Будет ли разница в показаниях манометра при использовании сбалансированного/несбалансированного редуктора? При условии, что внутренний объем камер НД одинаков?
4. Будут ли меняться показания манометра при всплытии обратно на поверхность БЕЗ открытия стейджа на глубине?
5. Если да, то в какую сторону?

ЗЫ Установочное давление на обоих редукторах считаем одинаковым. И редукторы и лёгочники полностью исправны.
ЗЗЫ Просьба к техническим инструкторам, сервисменам и прочим водолазам дать сначала ответить "простым смертным". :D

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#147 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 22:38 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

hunter_35 писал(а):А если немного перенаправить задачу в дайверское, так сказать, русло. :D
Имеем стейдж к спарке. На поверхности стейдж открываем и видим на манометре 200 атм.
Закрываем стейдж на поверхности и опускаемся на глубину скажем 40м.
Итак вопросы:
1. Изменятся ли показания манометра на глубине?
2. Если да, то в какую сторону?
3. Будет ли разница в показаниях манометра при использовании сбалансированного/несбалансированного редуктора? При условии, что внутренний объем камер НД одинаков?
4. Будут ли меняться показания манометра при всплытии обратно на поверхность БЕЗ открытия стейджа на глубине?
5. Если да, то в какую сторону?

ЗЫ Установочное давление на обоих редукторах считаем одинаковым. И редукторы и лёгочники полностью исправны.
ЗЗЫ Просьба к техническим инструкторам, сервисменам и прочим водолазам дать сначала ответить "простым смертным". :D
А второй редуктор взялся, ели речь про 1 стейдж?
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#148 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 22:44 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

AVL писал(а):А второй редуктор взялся, ели речь про 1 стейдж?
На выбор либо 2 стейджа либо 2 погружеия. :wink:

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#149 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 22:50 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

hunter_35 писал(а):
AVL писал(а):А второй редуктор взялся, ели речь про 1 стейдж?
На выбор либо 2 стейджа либо 2 погружеия. :wink:
Ни чёёёё не понял. :oops:
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#150 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 22:53 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

AVL писал(а):Ни чёёёё не понял. :oops:
Спецгриль. :lol:
Баллон на стейдже с V или H вентилем. :yessir:

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#151 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 23:00 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

hunter_35 писал(а):
AVL писал(а):Ни чёёёё не понял. :oops:
Спецгриль. :lol:
Баллон на стейдже с V или H вентилем. :yessir:
Понял. :D Давно таких вентилей не видел.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#152 Сообщение Добавлено: 28-11-2016 23:21 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

[quote="S.S. "Drip""]
[/quote]
Ну ты еще посчитай содержащийся растворенный газ в воде и его расширение ...
Есть такое крылатое выражение "Пёрнуть в воду".
Вместо того, чтобы признать свою глупость и опрометчивость, ты своими нелепыми попытками оправдаться и как-то вывернуться из сложившейся для тебя глупейшей ситуации, серьезно превзошел это выражение.
Пожалуй запатентую для таких умников как ты, и специально для тетиса новое выражение - пёрнуть в банку ©.
И не напрягайся ты так сильно, а то вдруг банка таки лопнет :D :D :D
Не размауляю з жывеламi!!!

Аватара пользователя
creat0r
Активный участник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 21-04-2011 09:35
Откуда: Сургут

#153 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 00:23 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

hunter_35 писал(а):А если немного перенаправить задачу в дайверское, так сказать, русло. :D
Имеем стейдж к спарке. На поверхности стейдж открываем и видим на манометре 200 атм.
Закрываем стейдж на поверхности и опускаемся на глубину скажем 40м.
Итак вопросы:
1. Изменятся ли показания манометра на глубине?
Да
hunter_35 писал(а):2. Если да, то в какую сторону?
Уменьшится
hunter_35 писал(а):3. Будет ли разница в показаниях манометра при использовании сбалансированного/несбалансированного редуктора? При условии, что внутренний объем камер НД одинаков?
Да, у сбалансированного будет меньше циферка на манометре
hunter_35 писал(а):4. Будут ли меняться показания манометра при всплытии обратно на поверхность БЕЗ открытия стейджа на глубине?
Нет
hunter_35 писал(а):5. Если да, то в какую сторону?
См.выше

P.S. Не сервисмен, не технический инструктор и не прочий водолаз :)
Андрей Жирнов
IANTD Adv.Rec.Tmx, сertified by Tech Asia.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15170
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#154 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 01:32 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

creat0r писал(а):
BKC писал(а):
Андрей СПб писал(а):...создание давления самой мембраной компа...
creat0r писал(а):...мембрана датчика давления не сможет выпрямиться.
Слушайте! Ну расскажите кто-нибудь подробности про "мембрану" эту...
О каких подробностях речь?
Да я собственно о том, есть ли в электронном декомпрессиметре (дайв-компьютере) мембрана как таковая? Мембрана, которой нужно заметное перемещение, так, что она может создать изменение давления в этом затопленном отсеке или, наоборот, не сможет там выпрямиться.
Ну... не говоря уже о том, что в отсеке замурован и наблюдатель со своими лёгкими - так что даже обычный механический глубиномер (тот, который с мембраной) тоже будет прекрасно работать. :wink:

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#155 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 01:42 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

creat0r писал(а): P.S. Не сервисмен, не технический инструктор и не прочий водолаз :)
Ответ понятен. :D
Может быть кто-то ещё захочет высказаться? :roll:

BKC
Активный участник
Сообщения: 15170
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#156 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 02:16 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

hunter_35 писал(а):Может быть кто-то ещё захочет высказаться?
Дополнение:

3а. Редуктор с прямым (проточным) клапаном и с обратным.

3б. Редуктор поршневой и редуктор мембранный.

3в. Редуктор с "сухой камерой" и без таковой.

3г. Редуктор с "overtracking" ("сверхсбалансированный", прости господи) и без этой функции.

3д. Что-то ещё крутилось.... :wink:

Аватара пользователя
Ихтя
Активный участник
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 04-07-2011 16:46
Откуда: Тольятти

#157 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 02:17 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

hunter_35 писал(а):
creat0r писал(а): P.S. Не сервисмен, не технический инструктор и не прочий водолаз :)
Ответ понятен. :D
Может быть кто-то ещё захочет высказаться? :roll:
Разницей температур, давлением на стенки баллона пренебрегаем? Из регулятора не дышим?
Тогда показания будут одинаковы.
Если долго всматриваться в бездну — бездна начнёт всматриваться в тебя.

Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква

#158 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 05:10 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

Интересная тема.... Вспомнил, как ранее обсуждалось изменение плавучести, если, пардон, пукнуть... :oops:
При чем в сухом и мокром гидрике.
Не смог найти.... :cry:
дайвер

Аватара пользователя
creat0r
Активный участник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 21-04-2011 09:35
Откуда: Сургут

#159 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 07:02 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

Ихтя писал(а):Разницей температур, давлением на стенки баллона пренебрегаем? Из регулятора не дышим?
Тогда показания будут одинаковы.
А как давление на стенки баллона может вообще повлиять? Тем более закрытого...
Андрей Жирнов
IANTD Adv.Rec.Tmx, сertified by Tech Asia.

Аватара пользователя
creat0r
Активный участник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 21-04-2011 09:35
Откуда: Сургут

#160 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 07:13 Заголовок сообщения: Re: Задачка про давление

BKC писал(а):
creat0r писал(а):...мембрана датчика давления не сможет выпрямиться.
Да я собственно о том, есть ли в электронном декомпрессиметре (дайв-компьютере) мембрана как таковая? Мембрана, которой нужно заметное перемещение, так, что она может создать изменение давления в этом затопленном отсеке или, наоборот, не сможет там выпрямиться.
Ну... не говоря уже о том, что в отсеке замурован и наблюдатель со своими лёгкими - так что даже обычный механический глубиномер (тот, который с мембраной) тоже будет прекрасно работать. :wink:
Подозреваю, что в обычных декомпрессиметрах используется резистивные датчики давления:
Резистивные
По-другому этот тип датчиков называет тензорезистивный. Тензорезистор — это элемент, изменяющий свое сопротивление в зависимости от деформирования. Эти тензоризисторы устанавливают на мембрану чувствительную к изменению давления. В итоге, при давлении на мембрану она изгибается и изгибает тензоризисторы, закрепленные на ней. Вследствие чего, сопротивление на них меняется и меняется величина тока в цепи.
А если допустить, что человека там нет (есть видеорегистратор), то что, по Вашему мнению, покажет компьютер?
Андрей Жирнов
IANTD Adv.Rec.Tmx, сertified by Tech Asia.

Ответить