Египет

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
TashaIleen
Активный участник
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
Откуда: Москва

#3141 Сообщение Добавлено: 09-03-2021 23:16 Заголовок сообщения: Re: Египет

Может, действительно все про страховку DAN пора отсюда перенести в соответствующую тему? Тем более, тема такая у нас где-то есть

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#3142 Сообщение Добавлено: 09-03-2021 23:19 Заголовок сообщения: Re: Египет

Андрей СПб писал(а):
09-03-2021 22:59
В который раз.... выше писал!!!

В Правилах нет ни Силвер, ни Бронз... я из Правил цитирую. Они ОБЩИЕ. Над всякими "планами". Недаром "галку" надо поставит что ознакомлен с Правилами...
И Правила четко отсекают ГВ или "опят" что с 18м на 30 залезут, хотя "для Bronze вроде бы 40 м" :wink:
Если вы дадите оф. ссылку где описаны детально Бронз и Силвер, буду признателен...готов проштудировать юридически
Блин! Я реально не понимаю, почему в течении 3-х дней в теме "Египет" надо объяснять человеку какие плюсы или минусы у разных Страховых Компаний! Была тема о страховании, там все разжёвано даже для самых альтернативно-одаренных персонажей. :oops:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

BKC
Активный участник
Сообщения: 15182
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#3143 Сообщение Добавлено: 09-03-2021 23:49 Заголовок сообщения: Re: Египет

TashaIleen писал(а):
09-03-2021 21:59
BKC писал(а):
09-03-2021 18:03
Трудно представить себе почему "бронзовый" план устроен иначе.
Может, потому что у Bronze нет как такового покрытия emergency medical servicing, кроме репатриации по медицинским показаниям?
Всё может быть. В том числе и какие-то совершенно непонятные "маркетинговые" шаги... хотя DAN не особо был в этом замечен.

Семейные планы - как "бронзовый", так и "серебряный" с "золотым" - включают ВСЁ, что полагается одному ныряющему и всей его неныряющей семье. Что бы там ни полагалось. И уже поэтому не должны бы быть дешевле. Точка.
Плюс к этому семейные планы включают покрытие дайвинга для дополнительных членов семьи. И поэтому, вполне логично, что они должны бы быть дороже. И они дороже - "серебряный" и "золотой", что и логично.
А "бронзовый" - дешевле. :shock:
Кстати, чтобы уж добавить непонятностей - это не для всех стран так. :wink:


P.S. Юрик.... sorry... :oops:

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#3144 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 02:26 Заголовок сообщения: Re: Египет

BKC писал(а):
09-03-2021 23:49
P.S. Юрик.... sorry... :oops:
Ну, Вас-то к а-о отнести сложно. :alc10:
Просто в 2019 г. для простого дайвера из РФ в DAN был доступен только "Серебряный" план. Может ковид повлиял, может ещё что, но и его стоимость была сравнима с Бронзой сейчас :(
2020 выпал бай дефинишен :(
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15491
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3145 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 09:31 Заголовок сообщения: Re: Египет

TashaIleen писал(а):
09-03-2021 23:13
Андрей СПб писал(а):
09-03-2021 22:59
Если вы дадите оф. ссылку где описаны детально Бронз и Силвер, буду признателен...готов проштудировать юридически
Bronze нет, есть Insurance Coverage Plan Silver Sport - но нет там про лимиты глубины, есть только про что покрывается и сколько.

А вот что я вижу на сайте:
https://www.daneurope.org/faq-sport-mem ... =details-7
Спасибо за ссылку.

Коли народ возмущен обсуждением страхования для Египта, и хочет сосредоточится на обсуждении коффегадания "А когда будут чартеры в Египет?", то я умолкаю.
Всем спасибо :alc:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#3146 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 12:17 Заголовок сообщения: Re: Египет

Андрей СПб писал(а):
09-03-2021 21:46

Вот пункт по которому будет отказано любителям ГВ или опятам полезшим на 30 м
1. Эта страховка не покрывает:
б. Утрата, повреждение, телесное повреждение, смерть, болезнь, болезнь, расходы по ответственности или расходы, возникающие в связи или в связи с этим:
....Умышленное, злонамеренное или преступное действие Застрахованного или нарушение любого закона или постановления Застрахованным или возникающие из его действий грубая небрежность
[/quote]
Очень любопытно можно ли считать опенка на 30-и метрах совершающим умышленное, злонамеренное или преступное действие. ИМХО - нельзя.
Еще более любопытно что считать нарушением "любого закона" в странах, где максимальная рекреационная глубина вообще не регламентируется законодательно?
Ну и совсем любопытно, что означает слово "любого": если я на красный свет дорогу перешел по дороге в дайв-клуб, мне могут отказать в страховке?

Аватара пользователя
TashaIleen
Активный участник
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
Откуда: Москва

#3147 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 12:23 Заголовок сообщения: Re: Египет

digest писал(а):
10-03-2021 12:17
Ну и совсем любопытно, что означает слово "любого": если я на красный свет дорогу перешел по дороге в дайв-клуб, мне могут отказать в страховке?
Если у вас Bronze Plan, точно откажут!! :lol: :lol:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15491
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3148 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 12:24 Заголовок сообщения: Re: Египет

digest писал(а):
10-03-2021 12:17
Ну и совсем любопытно, что означает слово "любого": если я на красный свет дорогу перешел по дороге в дайв-клуб, мне могут отказать в страховке?
Если вы были застрахованы, дело было в поездке вне вашей страны проживания (ДАН это оговаривает) и вы на виду у всех поперлись на красный и, главное, пострадали и обратились за страховыми выплатами - МОГУТ. Однозначно.
Соответствующий пункт Правил я привел, при покупке страховки вы обязаны поставить галку "Ознакомлен"
Причем в любом плане ибо Правила выше Планов, более общий документ.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

василичО
Активный участник
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 19-08-2013 07:20
Откуда: Москва

#3149 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 14:01 Заголовок сообщения: Re: Египет

Опять Египет загадили!!

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#3150 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 15:25 Заголовок сообщения: Re: Египет

Андрей СПб писал(а):
10-03-2021 12:24
digest писал(а):
10-03-2021 12:17
Ну и совсем любопытно, что означает слово "любого": если я на красный свет дорогу перешел по дороге в дайв-клуб, мне могут отказать в страховке?
Если вы были застрахованы, дело было в поездке вне вашей страны проживания (ДАН это оговаривает) и вы на виду у всех поперлись на красный и, главное, пострадали и обратились за страховыми выплатами - МОГУТ. Однозначно.
Соответствующий пункт Правил я привел, при покупке страховки вы обязаны поставить галку "Ознакомлен"
Причем в любом плане ибо Правила выше Планов, более общий документ.
Я все же думаю, что "законы и постановления" относятся исключительно к самому страховому случаю или реальному преступлению, которое задокументировано и доказано. Определение "любое" в данном случае ничтожно.
Если дайвер до погружения курил в неположенном месте, это не повод отказать ему в выплате по страховке.
Если опенок в Египте погрузился на 30 метров, это не повод отказывать ему в страховке. Правила ассоциаций ему не указ.
Вот если рекреационный дайвер в Египте погрузился ниже 40м, то это нарушение правил CDWS, каковой законодательно назначен регулятором подводного спорта в стране, вот тут у страховой могут возникнуть вопросы.
С глубиной вообще интересно. Я знаю не так много стран, где максимальные глубины погружения действительно определены гос.регулятором (врочем, давно не проверял что изменилось).
Переехавший понырять из Египта на Палау опенок, погрузившись на 45м, закона не нарушит. Но зато если он покормит акулу, это будет считаться на Палау преступлением. А в Еги — возможно, не будет.

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#3151 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 15:43 Заголовок сообщения: Re: Египет

digest писал(а):
10-03-2021 15:25
...
Если опенок в Египте погрузился на 30 метров, это не повод отказывать ему в страховке. Правила ассоциаций ему не указ.
Вот если рекреационный дайвер в Египте погрузился ниже 40м, то это нарушение правил CDWS, каковой законодательно назначен регулятором подводного спорта в стране, вот тут у страховой могут возникнуть вопросы.
С глубиной вообще интересно. Я знаю не так много стран, где максимальные глубины погружения действительно определены гос.регулятором (врочем, давно не проверял что изменилось).
...
Интересно, какая доказательная база используется для установления факта превышения глубины?
Ведь наличие дайв-компа пока вроде бы не является обязаловкой... И его показания "нарушитель" может утаить :wink: Или как?
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#3152 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 16:45 Заголовок сообщения: Re: Египет

Aquasaur писал(а):
10-03-2021 15:43
digest писал(а):
10-03-2021 15:25
...
Если опенок в Египте погрузился на 30 метров, это не повод отказывать ему в страховке. Правила ассоциаций ему не указ.
Вот если рекреационный дайвер в Египте погрузился ниже 40м, то это нарушение правил CDWS, каковой законодательно назначен регулятором подводного спорта в стране, вот тут у страховой могут возникнуть вопросы.
С глубиной вообще интересно. Я знаю не так много стран, где максимальные глубины погружения действительно определены гос.регулятором (врочем, давно не проверял что изменилось).
...
Интересно, какая доказательная база используется для установления факта превышения глубины?
Ведь наличие дайв-компа пока вроде бы не является обязаловкой... И его показания "нарушитель" может утаить :wink: Или как?
А как и по какому плану Вас будут лечить в бочке, если нет компа? значит будут брать показания компа (или их заявления) напарника или гида.
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

Василичь
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 23-01-2015 17:09

#3153 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 16:57 Заголовок сообщения: Re: Египет

василичО писал(а):
10-03-2021 14:01
Опять Египет загадили!!
Неужели мусор перестали вывозить из городов ? :D
urab

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#3154 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 17:03 Заголовок сообщения: Re: Египет

Aquasaur писал(а):
10-03-2021 15:43
digest писал(а):
10-03-2021 15:25
...
Если опенок в Египте погрузился на 30 метров, это не повод отказывать ему в страховке. Правила ассоциаций ему не указ.
Вот если рекреационный дайвер в Египте погрузился ниже 40м, то это нарушение правил CDWS, каковой законодательно назначен регулятором подводного спорта в стране, вот тут у страховой могут возникнуть вопросы.
С глубиной вообще интересно. Я знаю не так много стран, где максимальные глубины погружения действительно определены гос.регулятором (врочем, давно не проверял что изменилось).
...
Интересно, какая доказательная база используется для установления факта превышения глубины?
Ведь наличие дайв-компа пока вроде бы не является обязаловкой... И его показания "нарушитель" может утаить :wink: Или как?
Используется сам страховой случай, вестимо. Не просто же так обратились в страховую компанию, значит что-то произошло.
Если ДКБ, то по-видимому используют компьютеры, результаты мед.анализов/проверок, решение врачей, логи планов барокамеры. Нарушителю утаивать что-то в таком случае — реально претендовать на премию Дарвина. Здоровье за деньги не купишь.
А если, не дай бог, авария посерьезней или со смертельным исходом, там уже уголовное дело, арест оборудования, допросы всех вокруг и прочие радости. Нарушителю непросто что-то утаить будет. Конечно, всегда есть шанс обмануть страховую, причинив себе вред особо заковыристым способом. С одним клиентом страховая бодаться и не будет, им важны большие числа, не отдельный условный сектант ГВ.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15182
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#3155 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 18:31 Заголовок сообщения: Re: Египет

NikKlim писал(а):
10-03-2021 16:45
А как и по какому плану Вас будут лечить в бочке, если нет компа? значит будут брать показания компа (или их заявления) напарника или гида.
А как наличие "компа" влияет на выбор режима лечебной рекомпрессии? :popcorn:

Ох... Совсем пропал Египет... :oops:

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#3156 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 18:52 Заголовок сообщения: Re: Египет

BKC писал(а):
10-03-2021 18:31
NikKlim писал(а):
10-03-2021 16:45
А как и по какому плану Вас будут лечить в бочке, если нет компа? значит будут брать показания компа (или их заявления) напарника или гида.
А как наличие "компа" влияет на выбор режима лечебной рекомпрессии? :popcorn:

Ох... Совсем пропал Египет... :oops:
Не знаю, но как то влияет, Митрохин всегда требует логи компа, при назначении лечения. при чём не последнего дайва, а всей серии погружений.
Я не бароллог.
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

Василичь
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 23-01-2015 17:09

#3157 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 19:08 Заголовок сообщения: Re: Египет

NikKlim писал(а):
10-03-2021 18:52
Не знаю, но как то влияет,
Улыбнуло :D
Вы профессор всех неточных наук ?
NikKlim писал(а):
10-03-2021 16:45
... значит будут брать показания компа (или их заявления) напарника или гида.
Причем тут Митрохин и любая дайверская страна - вообще не понятно.
Думаете успеют довести до Москвы даже из Египта ?
Кто такой Митрохин - знаю.
urab

Итика
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 18-07-2008 11:57
Откуда: Москва

#3158 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 20:41 Заголовок сообщения: Re: Египет

BKC писал(а):
10-03-2021 18:31
NikKlim писал(а):
10-03-2021 16:45
А как и по какому плану Вас будут лечить в бочке, если нет компа? значит будут брать показания компа (или их заявления) напарника или гида.
А как наличие "компа" влияет на выбор режима лечебной рекомпрессии? :popcorn:

Ох... Совсем пропал Египет... :oops:
Ну логично при назначении режима учитывать профиль и серию погружений, думаю при провале на 60 или на 20-30 режим будет разный

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15491
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3159 Сообщение Добавлено: 10-03-2021 22:08 Заголовок сообщения: Re: Египет

digest писал(а):
10-03-2021 15:25
Андрей СПб писал(а):
10-03-2021 12:24
digest писал(а):
10-03-2021 12:17
Ну и совсем любопытно, что означает слово "любого": если я на красный свет дорогу перешел по дороге в дайв-клуб, мне могут отказать в страховке?
Если вы были застрахованы, дело было в поездке вне вашей страны проживания (ДАН это оговаривает) и вы на виду у всех поперлись на красный и, главное, пострадали и обратились за страховыми выплатами - МОГУТ. Однозначно.
Соответствующий пункт Правил я привел, при покупке страховки вы обязаны поставить галку "Ознакомлен"
Причем в любом плане ибо Правила выше Планов, более общий документ.
Я все же думаю, что "законы и постановления" относятся исключительно к самому страховому случаю или реальному преступлению, которое задокументировано и доказано. Определение "любое" в данном случае ничтожно.
Если дайвер до погружения курил в неположенном месте, это не повод отказать ему в выплате по страховке.
Если опенок в Египте погрузился на 30 метров, это не повод отказывать ему в страховке. Правила ассоциаций ему не указ.
страховая всегда рассматривает только страховые случаи ...тот случай с курение в неположенном месте если он не привел к трагическим последствиям (пожар на боте) не является страховым случаем! Нормально отнырявший 30 м опенок это не страховой случай...
вот это надо всегда запомнить . И в этом смысле рассматривать выражение "любое нарушение"
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15182
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#3160 Сообщение Добавлено: 11-03-2021 09:03 Заголовок сообщения: Re: Египет

NikKlim писал(а):
10-03-2021 18:52
Я не бароллог.
А что такое "баролог"? :roll: (Ну, кроме "ника", который использует А. А. Митрохин.)

Ответить