Третье покорение Марианской впадины

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15182
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#21 Сообщение Добавлено: 26-01-2017 19:55 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

Павел.bard.ru писал(а):Для Кэмерона батискаф строили 8 лет. Здесь же от "задумки" до планируемой реализации (2018) всего год. Ну хорошо, два. О чём это может говорить? У меня две версии. 1. Это просто реплика Кэмероновского батискафа. и 2. Просто трепотня, направленная на выбивание денег с весьма туманными перспективами их освоения.
Ну... всё же общая схема и узлы уже разработаны и проверены. Так что время может быть и меньше. Кроме того... Cameron был ограничен в деньгах, вынужден был их считать. Может быть, что больше денег - быстрее будут какие-то операции. (Подумалось вдруг... это надо же было ему уродиться с такой фамилией, Cameron - типа, Camera on - прямо судьба. :wink: )

1. На сайте Конюхова написано, что они собираются делать обитаемую сферу из титана диаметром 1,5 метра и толщиной 10 см. Cameron-то сделал аппарат со сферой из закалённой "ружейной стали". Титановая сфера оказалась ему не по карману из-за цены ($2,5 миллиона) и, как он рассказывал, ждать такое количество титана пришлось бы два с половиной года. Такая титановая сфера по весу в воде близка к стальной сфере Challenge Deep, так что общая конструкция может быть без существенных изменений.
Вот, может быть, тут и проявится на самом деле участие российской стороны в проекте. Если это не ля-ля, то осилить и оплату и такое количество титана в короткие сроки по силам только России. Может быть и изготовление титановой сферы возможно в России: в конце концов титановые подводные лодки - это приоритет России. Вот вам/нам и участие ЦКБ "Рубин". Вот имею право помечтать! Остаётся, конечно, вопрос финансирования - кто на это деньги даст. Но... тут как раз не очень удивлюсь, если пойдут туда просто российские бюджетные деньги - по некоторым параметрам это вполне в струе многих начинаний последних лет. Так что то, что Cameron'у показалось "конской ценой", может оказаться доступным для Конюхова.

2. Это кажется самым вероятным и логичным объяснением. Хотя, вроде как, большинство (все?) проектов заявленных ранее Ф. Конюховым были осуществлены. Конечно и столь технически сложных дорогих проектов не было. Но, с другой стороны, успех проекта в гораздо большей степени (проще говоря, на ~100%) зависит от денег и техники, а не от личных волевых качеств путешественника, которыми известен Ф. Конюхов.

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 27-01-2017 10:11 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

BKC писал(а):Ну... всё же общая схема и узлы уже разработаны и проверены.
Вот что "вдруг" сообразил. Крест. Как они собираются его устанавливать на дне Марианской впадины? Вот так откроют люк и поставят, вместе с флагом России?
- Да там же чудовищное давление, всех раздавит!
- А мы быстро!
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Александр64
Активный участник
Сообщения: 5161
Зарегистрирован: 12-03-2012 21:02
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 27-01-2017 16:10 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

Павел.bard.ru писал(а):
BKC писал(а):Ну... всё же общая схема и узлы уже разработаны и проверены.
Вот что "вдруг" сообразил. Крест. Как они собираются его устанавливать на дне Марианской впадины? Вот так откроют люк и поставят, вместе с флагом России?
- Да там же чудовищное давление, всех раздавит!
- А мы быстро!
Легко. Манипуляторы никто не отменял.Непонятно другое - нах это нужно?!

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 29-01-2017 23:53 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

Александр64 писал(а):
Павел.bard.ru писал(а):
BKC писал(а):Ну... всё же общая схема и узлы уже разработаны и проверены.
Вот что "вдруг" сообразил. Крест. Как они собираются его устанавливать на дне Марианской впадины? Вот так откроют люк и поставят, вместе с флагом России?
- Да там же чудовищное давление, всех раздавит!
- А мы быстро!
Легко. Манипуляторы никто не отменял.Непонятно другое - нах это нужно?!
Про "не отмену" понятно. Имел в виду другое. Одно дело спроектировать и установить на батискаф манипулятор для забора образцов грунта, возможных подводных животный и пр., и совсем другое - чтобы манипулировать объектом из камня размером пол метра на метр! Причём совершенно понятно, что ни для чего, кроме выгрузки на дно этого тяжелого и громоздкого объекта, этот манипулятор пригодиться не может.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Александр64
Активный участник
Сообщения: 5161
Зарегистрирован: 12-03-2012 21:02
Откуда: Москва

#25 Сообщение Добавлено: 30-01-2017 00:10 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

А что мешает на дне посудины сделать банальный захват и в нужном месте просто отпустить его (крест :lol: )?

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 30-01-2017 00:29 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

Александр64 писал(а):А что мешает на дне посудины сделать банальный захват и в нужном месте просто отпустить его (крест :lol: )?
Возвращаю ранее заданный вопрос: "А зачем?" :lol:
Всё "крутилось" - что мне напоминает мне эта суета? Ведь ни Пикар, ни напарник Дон Уолш - лейтенант ВМС США, которые были первыми, не задавались целью установить на дне флаг ни Франции, ни США (батискаф, кстати, был US Navi). Кэмерон тоже не стал ставить ни канадский, ни американский флаг. "Поймал" ассоциацию! "Падал прошлогодний снег". "Кто тут в цари последний? Никого? Значит, я первый!" Думаю, все прекрасно помнят, чем кончилась та история :-)
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

BKC
Активный участник
Сообщения: 15182
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#27 Сообщение Добавлено: 30-01-2017 00:42 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

Александр64 писал(а):А что мешает на дне посудины сделать банальный захват и в нужном месте просто отпустить его...?
Совершенно правильная идея - я всё стеснялся как-то её высказать... Только и захвата никакого не нужно. Подошли в нужную точку - а все точки уже известны, всё украли до нас (С) - и смайнать его за борт... если уж так приспичило именно это сделать. И дешевле и задача затопления вполне решена, и никаких австралийцев привлекать не надо - всё можно сделать силами Географического общества.

no one
Активный участник
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 30-06-2008 03:23
Откуда: Москва

#28 Сообщение Добавлено: 30-01-2017 01:55 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

BKC писал(а):И дешевле и задача затопления вполне решена, и никаких австралийцев привлекать не надо - всё можно сделать силами Географического общества.
Вы невнимательно читали: задача затопления российского флага и креста не стоит, а наоборот: Конюхов и Челенгаров установят флаг РФ и крест на дне Марианской впадины. Надо ли это? Безусловно! Вспомните так называемый "лунный флаг" якобы установленный америкосами. Сколько лет прошло прежде е чем удалось установить истину? Снятая в голливудском павильоне высадка Армстронга и Олдрина на Луну, транслировавшаяся США на весь мир. Но это 1969 год!!! Причем американцы не преследовали исследовательских задач в этой экспедиции,главной идеологической составляющей путешествия все-таки было водружение на якобы луне американского флага и проведении сеанса видеосвязи с Землей. Сейчас такие трюки маловероятны и Конюхаву и Чилингарову придется достигать дна Марианской впадины, для решения важной идеологической задачи.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15182
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#29 Сообщение Добавлено: 30-01-2017 02:39 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

no one писал(а):
BKC писал(а):и смайнать его за борт...
...Конюхов и Чилингаров установят ...
Решается утяжелением балластины...
Американцы же вставляли проволоку, чтобы флаг "развевался", а не висел - так почему бы не использовать балластину. Установится крест - руками так не вкопаешь... да и как там вкапывать-то...



P.S. Т.е. Вы считаете, что мистера Горского обманули-таки... :cry:

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#30 Сообщение Добавлено: 30-01-2017 21:50 Заголовок сообщения: Re: Третье покорение Марианской впадины

no one писал(а):Вспомните так называемый "лунный флаг" якобы установленный америкосами. Сколько лет прошло прежде е чем удалось установить истину? Снятая в голливудском павильоне высадка Армстронга и Олдрина на Луну, транслировавшаяся США на весь мир. Но это 1969 год!!! Причем американцы не преследовали исследовательских задач в этой экспедиции,главной идеологической составляющей путешествия все-таки было водружение на якобы луне американского флага и проведении сеанса видеосвязи с Землей.
Не читайте перед обедом советских газет. ©
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Ответить