как ставить ходовик по речному дну

Сообщение

Александр64 · Добавлено: 02-03-2017 11:59

zartt писал(а):
v_Alexey писал(а):Ну вот поныряйте немного не в теории, а на практике. И все встанет на свои места
Можно без проблем ходить в 9ке не один километр и нормально ориентироваться в Волге .
Ходовик там - бестолковое занятие.
Ага, вот я посмотрю как Вы зайдете в воду, по диагонали к "встречному" течению и видимостью 2 метра дойдете по дну до точку куда нужно (плыть около 700 метров) а потом не всплывая по диагонали к "попутному" течению и по дну дойдете до точки от куда зашли с погрешностью не больше 20 метров.
А про 9ку, то я пока на суше сижу и жду пока напарник сухарь оденет то мне уже жарко...

А почему вы ждете?! Если знаете, что он долго?хм одевает сухарь, то начинайте одеваться позже него.

NikKlim · Добавлено: 02-03-2017 15:01

а зачем вообще нырять в судоходную реку, с течением, с видимостью 2 метра, если не умеешь плавать и ничего не видишь, а только ведёшь борьбу с течением и одна мысль .. не промахнуться мимо точки входа!

Возьмите метров 20 веревки, привяжитесь и лежите на дне, загребая ластами и ни куда не двигаясь, как воздух закончится, выходите по верёвке привязанной к машине. Профит. дайв сделал, воздух издышал, не потерялся и ходить далеко не надо.

Почитайте учебник ОВД, самое начало, там про планирование погружения есть, один из пунктов, что преследует погружение!
Я пока ни как не могу понять, с какой целью вы вообще лезете в воду.

Фишкин · Добавлено: 02-03-2017 15:34

NikKlim писал(а):Я пока ни как не могу понять, с какой целью вы вообще лезете в воду.

Хабар ищет.

benzine · Добавлено: 02-03-2017 15:35

NikKlim писал(а):а зачем вообще нырять в судоходную реку, с течением, с видимостью 2 метра, если не умеешь плавать и ничего не видишь, а только ведёшь борьбу с течением и одна мысль .. не промахнуться мимо точки входа!

Почитайте учебник ОВД, самое начало, там про планирование погружения есть, один из пунктов, что преследует погружение!
Я пока ни как не могу понять, с какой целью вы вообще лезете в воду.

Вооооооот! Но человек на самом деле ничего не хочет слышать...

zartt · Добавлено: 02-03-2017 17:02

Ezdec писал(а):ИМХО, возьмите длинный "ходовик", закрепите жёстко один конец на берегу или у напарника, а второй постепенно - разматывайте. Желательно, чтобы был "натяг". На обратном пути, если есть возможность, то сматывайте его на катушку, если нет, то просто собирайте его. На берегу нормально смотаете. При таком "раскладе" как у Вас, сильно далеко Вы - не уплывёте или у Вас не хватит воздуха для возвращения. "Ходовик" берите - тонущий. Если Вы желаете в данном месте нырять постоянно, то Вам придётся проложить несколько "троп". Как крепить ко дну?! Это во многом зависит от места, обстоятельств, финансов (якоря, ходовики).

Котушка любая подойдет? Или есть нюансы?
Какое крепление самое дешёвое и удобное для такой цели?
Спасибо!

tsd писал(а):
zartt писал(а):Зайти в воду, поплавать, и вернутся под водой в точку входа - практически не реально без ходовика...
zartt писал(а):Ага, вот я посмотрю как Вы зайдете в воду, по диагонали к "встречному" течению и видимостью 2 метра дойдете по дну до точку куда нужно (плыть около 700 метров)
Это две разные задачи. Так какая для вас актуальна?

Нужно зайти в воду с острова, доплыть до места Х положение которого устанавливается по карте по карте, а потом плыть назад и выйти на том же месте где и заходили. Все эти манипуляции должны быть у дна реки, иначе унесет...

Shef · Добавлено: 02-03-2017 17:20

zartt писал(а):
Трехболтовка помогает передвигаться по дну реки в условиях течения но не решает вопрос "как вернутся назад если всплывать нельзя".
Относительно "курсы кейв дайвинга вам в помощь", то это мне мало поможет по скольку пещера где ничего не происходит и речка с сильным течением и всякой фигней что по ней плавает - это совсем другое... А еще заканчивать advanced и cave только ради того что бы получить ответ на 3 из 5ти вопрос это просто смешно...
Еще раз прошу, помогите ответами на вопросы а не посылайте куда то или к кому то...

1. В вентилируемом снаряжении Вы точно не потеряетесь и не выйдете в другом месте, нежели вошли. Шланги не позволят.
2. В пещерах нет течений? Да ну? Правда, желающих нырять в таких пещерах очень мало, но есть и течения, и люди. в них ныряющие.
3. Не хотите учиться, а желаете приобрести опыт на форуме? Нырять тоже виртуально будете (просто вопрос)
4. Вы же не видите ответов, если они Вам не нравятся - зачем тогда спрашиваете? Погружения в течении НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТ выхода в точке входа, ходовик НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ его сматывания и использования для того, чтобы на нем подтягиваться. Вы это не только не хотите понять, но и упорно пытаетесь доказать обратное. Какие советы Вы хотите услышать по придуманной Вами системе погружений, противоречащим как ТБ. так и элементарной логике?

benzine писал(а): Вооооооот! Но человек на самом деле ничего не хочет слышать...

А я то думал, Сережа уникален... Фигвам (индейское жилище) - оказывается, нет

медуза 555 · Добавлено: 02-03-2017 18:25

Здравствуйте zartt а по моему вы задали нормальный вопрос просто у людей кто Вам отвечает не было такого опыта погружений У меня его тоже нет Но тогда если подсказать нечего сиди кури бамбук Но нет надо же по умничать начинают стебатся Условия погружений каждый выбирает сам

VNS · Добавлено: 02-03-2017 19:06

Да ничего данный темазачинатель не ищет

- просто хочет заниматься скубахантингом и точно выходит на завальчики,а назад выходить точно к машине, чтоб с большим уловом не тащится по берегу;

eraser · Добавлено: 03-03-2017 08:28

zartt писал(а):Я в шоке... столько народу на форуме и ни слова про то как и чем ходовики ставить...
Не пытайтесь переиграть ситуацию и рассказывать что "мне это не нужно" или посылать меня куда то учится на месяц... Просто ответите на вопросы и все...

Дело в том, что все, кто умеет ставить ходовик и не напишут ничего, т.к. прочитав все написаное вами выше не хотят увидеть потом сообщение, что еще один неопытный дайвер утонул запутавшись в ходовике.

kenkokan · Добавлено: 03-03-2017 09:17

На течении спуски осуществляются только со страхующим С ПОВЕРХНОСТИ. Ставить ходовик по грунту на течении опасно. Для этого нужна специальная, а не форумная подготовка. Манипуляции с ходовиком "у дна" на течении повышают вероятность быстрого, но мучительного перехода в Вальгаллу.
Откройте учебник по водолазному делу. Раздел "обеспечение водолазных спусков на течении" и прочтите что там написано.
Никакая трёхболтовка не помогает на течении. При работах на течении ставят отбойные щиты. В трёхболтовом снаряжении допускается фиксироваться за устройства на грунте, но только при подаче газа по водолазному шлангу с поверхности и наличии страхующего и второго водолаза готового к спуску.

митрий · Добавлено: 03-03-2017 09:34

VNS писал(а):Да ничего данный темазачинатель не ищет - просто хочет заниматься скубахантингом и точно выходит на завальчики,а назад выходить точно к машине, чтоб с большим уловом не тащится по берегу;

Не на завальчики, на зимовальные ямы, там видимо не только сазан и сом зимуют, но и что то подороже.....
Сама идея стремная, напороться можно и влететь в сеть, а что ещё хуже в осетровый порядок, тогда вообще без шансов.

skingearvirus · Добавлено: 03-03-2017 09:58

eraser писал(а):
zartt писал(а):Я в шоке... столько народу на форуме и ни слова про то как и чем ходовики ставить...
Не пытайтесь переиграть ситуацию и рассказывать что "мне это не нужно" или посылать меня куда то учится на месяц... Просто ответите на вопросы и все...
Дело в том, что все, кто умеет ставить ходовик и не напишут ничего, т.к. прочитав все написаное вами выше не хотят увидеть потом сообщение, что еще один неопытный дайвер утонул запутавшись в ходовике.

+100.

zartt писал(а):(плыть около 700 метров)

Простите, но вы ищете странного совета... и обижаетесь на замечания, касающиеся вашей безопасности...
Хотите ответа какая катушка вам нужна для сего мероприятия? Берите любую 700 метровую катушку для прокладки ходовика в условиях течения. Уверен, что форма рукоятки в данном случае не важна. Надо держаться у дна? Возьмите бобину с телефонным кабелем в свинцовой оплетке.... точно не сорвет.

P.S. Простите, но напоминает одного чела, который со скандалом требовал 200-метровую катушку для запуска буя. Аргументировал, что таковы условия и ему надо запускать буй со дна.....

Shef · Добавлено: 03-03-2017 16:11

kenkokan писал(а):На течении спуски осуществляются только со страхующим С ПОВЕРХНОСТИ. Ставить ходовик по грунту на течении опасно. Для этого нужна специальная, а не форумная подготовка. Манипуляции с ходовиком "у дна" на течении повышают вероятность быстрого, но мучительного перехода в Вальгаллу.
Откройте учебник по водолазному делу. Раздел "обеспечение водолазных спусков на течении" и прочтите что там написано.
Никакая трёхболтовка не помогает на течении. При работах на течении ставят отбойные щиты. В трёхболтовом снаряжении допускается фиксироваться за устройства на грунте, но только при подаче газа по водолазному шлангу с поверхности и наличии страхующего и второго водолаза готового к спуску.

С первым согласен полностью. По второму - просто привел как пример. Как оказалось - неудачный... ну... не погружался я в тяжелом снаряжении ))))))

BKC · Добавлено: 03-03-2017 16:22

kenkokan писал(а):...наличии страхующего и второго водолаза готового к спуску.

Откройте учебник по водолазному делу. (C)
Вот этот "второй водолаз, готовый к спуску" и называется "страхующим".
Первый Ваш водолаз называется "обеспечивающим".

ТС... Подумайте о том, что не всегда безопасность или даже удобство погружения определяются тем, как правильно ходовик поставить. Есть условия погружений при которых лучше... просто отказаться от погружения. Вы людей спасать собираетесь? Страну от коварного супостата защищать?

митрий · Добавлено: 03-03-2017 19:31

Очевидные планы дайвера в общем ясные как белый день, согласно его условий погружений. Что Вы тут советуете, какие учебники, опомнитесть

zartt · Добавлено: 03-03-2017 20:25

Я тронут тем что Вы пытаетесь меня "уберечь", но это излишне... Я знаю на что иду и чем рискую и ради чего рискую, и не хочу обсуждать это здесь.
Из всех постов только Ezdec более менее приближенно ответил на мои вопросы...
А пока все происходит таким образом - сегодня я ходил покупать "шнурок", потратил часа 3 в разных рыбацких и хозяйственных магазинах, продавцы не в курсе какой шнурок у них плавает а какой тонет, а еще я не знаю какой минимальный диаметр шнурка мне подходит и нужный цвет, пришлось покупать 6 разных видов шнурков на пробу

А это все деньги и время...
Пришел домой и опытным путем установил что тонкая капроновая нить единственная из всех мною купленных - тонет в воде...
Завтра буду искать катушку... Покупать 3-4 катушки и опять пробовать?!

Вы ведь не хотите ничего советовать, вот и придется самому методом проб и ошибок все делать...
Это так Вы меня "сберечь" хотите?

Так что будьте добры, ходя бы дайте ссылку на катушку которая мне подойдет... Любая иная информация не принесет мне пользы...

Анатолий Степанов · Добавлено: 03-03-2017 21:01

zartt писал(а):Я тронут тем что Вы пытаетесь меня "уберечь", но это излишне...

Тронут - это точно! Ты нафиг никому не всрался, чтобы уберегать - никто не хочет брать на себя ответственность за советы, вот и всё. Так что сам, всё сам...

kenkokan · Добавлено: 03-03-2017 21:23

BKC писал(а):Первый Ваш водолаз называется "обеспечивающим".

Всё верно. Я по невнимательности допустил ошибку.

zartt писал(а):Я тронут тем что Вы пытаетесь меня "уберечь", но это излишне... Я знаю на что иду и чем рискую и ради чего рискую, и не хочу обсуждать это здесь..

Мой знакомый так говорил. Он погиб. В 2012 году. На течении.

BKC · Добавлено: 03-03-2017 21:28

zartt писал(а):Из всех постов только Ezdec более менее приближенно ответил на мои вопросы...

Да и советы хорошие дал...

Ezdec писал(а):ИМХО, возьмите длинный "ходовик", закрепите жёстко один конец на берегу или у напарника, а второй постепенно - разматывайте. Желательно, чтобы был "натяг". На обратном пути, если есть возможность, то сматывайте его на катушку, если нет, то просто собирайте его. На берегу нормально смотаете.

Просто полный Издец (Ezdec), а не совет...

zartt писал(а):...продавцы не в курсе какой шнурок у них плавает а какой тонет, а еще я не знаю какой минимальный диаметр шнурка мне подходит...

Для этого не надо в магазин ходить: капроновый тонет, полипропиленовый плавает.
А толщину ходового конца на течении в реке хорошо бы иметь миллиметров 10.

P.S.

kenkokan писал(а):Всё верно. Я по невнимательности допустил ошибку.

Да ерунда! Нынче все так говорят... И конец - тоже теперь "страховочный" или "спасательный".

kenkokan · Добавлено: 03-03-2017 21:36

BKC писал(а):И конец - тоже "страховочный" или "спасательный".

Сигнальный