Типа того. Кстати, думал что Пауэрс катапультировался когда его сбили, сейчас прочел, что он сознательно не использовал катапульту, а перевалился через борт на 10 тыс.м. Может знал, что его ждет, правда до 50 лет тоже не дожил.Андрей СПб писал(а):Типа в прессе "героически спасли всех" - но вот дальше расследования никто не прожил???Ятамбыл писал(а):. А так да, лучше живой на поверхности, чем мертвый внизу. Вот правда жить скорее всего останется недолго и больше по больницам.
Испытания нового спасательного снаряжения для подводников
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
Я хорошо знаком с акванавтом, испытывавшим систему всплытия с ПЛ с 200 метров.
Быстрая компрессия, потеря сознания, камера открылась (не ТА) и пошелестел вверх с открывшейся парашютной системой.
Очнулся выше 150 м. Перепонки остались целыми, т.к. отличная проходимость и навыки продувки, выработанные постоянными глубоководными работами, но это исключение.
По схеме ребризера, ниже определенной глубины кратковременно подается один гелий. Все это в сумме вызывает низкое насыщение.
Последствий для здоровья я у него не заметил и по прошествии более 20 лет.
Быстрая компрессия, потеря сознания, камера открылась (не ТА) и пошелестел вверх с открывшейся парашютной системой.
Очнулся выше 150 м. Перепонки остались целыми, т.к. отличная проходимость и навыки продувки, выработанные постоянными глубоководными работами, но это исключение.
По схеме ребризера, ниже определенной глубины кратковременно подается один гелий. Все это в сумме вызывает низкое насыщение.
Последствий для здоровья я у него не заметил и по прошествии более 20 лет.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ну так не по здоровью же... И вроде даже "как в песне"...Ятамбыл писал(а):до 50 лет тоже не дожил.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
Наверное всё же скорости разные при "выстреле" в водной и воздушной средах. По рассказам на первых креслах были проблемы с вращением на высоких скоростях, довольно часто были компрессионные переломы позвоночника. Сейчас кресла конечно усовершенствованы, но не до предела.Артем писал(а):Я хорошо знаком с акванавтом, испытывавшим систему всплытия с ПЛ с 200 метров.
Быстрая компрессия, потеря сознания, камера открылась (не ТА) и пошелестел вверх с открывшейся парашютной системой.
Очнулся выше 150 м. Перепонки остались целыми, т.к. отличная проходимость и навыки продувки, выработанные постоянными глубоководными работами, но это исключение.
По схеме ребризера, ниже определенной глубины кратковременно подается один гелий. Все это в сумме вызывает низкое насыщение.
Последствий для здоровья я у него не заметил и по прошествии более 20 лет.
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
немного из истории вопроса.
После трагедии Курска, в одной приватной беседе прозвучала мысль.. циничная, страшная или иначе - но такова реальность жизни.
Товарищ сказал, что это лучше, что все погибли там, внизу, как герои. Потому, что если бы их поднимали наверх в имеющемся легководолазном оборудовании - они бы практически все погибли наверху. На тот момент просто не было необходимого количества работающих оборудованных барокамер для таких режимов, чтобы разместить всех на весь период рекомпрессии.
После трагедии Курска, в одной приватной беседе прозвучала мысль.. циничная, страшная или иначе - но такова реальность жизни.
Товарищ сказал, что это лучше, что все погибли там, внизу, как герои. Потому, что если бы их поднимали наверх в имеющемся легководолазном оборудовании - они бы практически все погибли наверху. На тот момент просто не было необходимого количества работающих оборудованных барокамер для таких режимов, чтобы разместить всех на весь период рекомпрессии.
C уважением, Alexey
Алексей, есть у меня интересный прибор, ав1 называетсяv_Alexey писал(а):немного из истории вопроса.
После трагедии Курска
Потому, что если бы их поднимали наверх в имеющемся легководолазном оборудовании - они бы практически все погибли наверху. На тот момент просто не было необходимого количества работающих оборудованных барокамер для таких режимов, чтобы разместить всех на весь период рекомпрессии.
При 2 мин на 85 (думаю, это хватит выйти из торпедного аппарата) он говорит про 17 мин tts (gf 20/80).
При таком раскладе, учитывая, что экипаж - молодые крепкие парни, больше шансов обойтись без дкб, чем сдохнуть. А также никто не мешает отстоять эту небольшую деку, хотя тут не в курсе (про возможности оборудования).
Но, имхо, в среднем при пропущенных 17 минутах скорей всего будут очень легкие формы дкб
Advanced bubble maker
Это да, не учел данного моментаv_Alexey писал(а):С большой вероятностью в отсеках было не атмосферное давление.
Если давление приблизилось к забортному, то, конечно, без шансов
Advanced bubble maker
Выходить из лодки методом свободного всплытия - крайний случай. Штатно, там буй вьюшка за рым цепляется, всплывает, и по буйрепу подводники выходят. Во всяком случае, так было предусмотрено при выходе в предыдущей версии ИСП. Можно декомпрессию пройти. Вот непонятно только, почему разработчики не сделают нормальных гидрокостюмов для подводников. Через эти очки и так нихера не видно, а тут еще этот балахон. В таком гидрике подводник легко застрянет в межкорпусном пространстве, всплыв при выходе из ТА, так как плавучесть у костюма очень положительная. Наблюдал такое неоднократно.
Во всём нужна тренировка, опыт, знание матчасти...Max13 писал(а):...на 85...v_Alexey писал(а):После трагедии Курска
...экипаж - молодые крепкие парни...
Меня, так совсем в тоску ввела дискуссия, которая была как-то здесь на Тетисе о том, что там можно было сделать...
Гай Ильич и не такие сказки рассказывал ))) в те годы, когда приходилось выживать предприятию. (((Ятамбыл писал(а):Когда посещал подмосковный завод "Звезда", проводил нам экскурсию тогда еще живой директор академик Г.И.Северин. Титулов у него было не счесть, в то числе Герой соцтруда СССР. Он и рассказывал, как начиналось становление систем катапультирования. Первые испытания понятно на манекенах, но нужно же узнать, что с живыми будет. Объявили набор добровольцев из работников завода, ну а чтобы мотивировать, платили около 50 руб., вот только не помню за один раз или в месяц. При тех зарплатах деньги не маленькие, добровольцев набралось достаточно. Испытания прошли успешно, вот только до 50 лет никто не дожил. А так да, лучше живой на поверхности, чем мертвый внизу. Вот правда жить скорее всего останется недолго и больше по больницам.
Кстати, про Пауэрса, это тоже сказки)))
Во всём нужна тренировка, опыт, знание матчасти...BKC писал(а):Max13 писал(а):...на 85...v_Alexey писал(а):После трагедии Курска
...экипаж - молодые крепкие парни...
Речь шла о рассыщении. Не уверен, что тренировка, опыт или знание помогут быстрее рассытиться
Идея была о том, что если подводник бестолково всплывает с 85 метров после ковыряние в течение 2 минут в торпедном аппарате под давлением, то он (если находился при атмосферном давлении в лодке) получит легкую форму дкб или вообще все обойдется (как мне кажется, исходя из расчетов обязательств)
Advanced bubble maker
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15470
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Даже в американском фильме Шпионский мост указывается что "катапульта" у Пауэрса была просто подрывом самолета вместе с летчиком. И его об этом, к счастью, предупредил друг.Ятамбыл писал(а):Типа того. Кстати, думал что Пауэрс катапультировался когда его сбили, сейчас прочел, что он сознательно не использовал катапульту, а перевалился через борт на 10 тыс.м. Может знал, что его ждет, правда до 50 лет тоже не дожил.Андрей СПб писал(а):Типа в прессе "героически спасли всех" - но вот дальше расследования никто не прожил???Ятамбыл писал(а):. А так да, лучше живой на поверхности, чем мертвый внизу. Вот правда жить скорее всего останется недолго и больше по больницам.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Это очень "авторитетный" источник информацииАндрей СПб писал(а):Даже в американском фильме Шпионский мост указывается что "катапульта" у Пауэрса была просто подрывом самолета вместе с летчиком. И его об этом, к счастью, предупредил друг.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15470
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Я не имею доступа в архивы КГБ-ЦРУ или к чертежам, поэтому вынужден ссылаться на фильм, причем американский...ДмитрийХ писал(а):Это очень "авторитетный" источник информацииАндрей СПб писал(а):Даже в американском фильме Шпионский мост указывается что "катапульта" у Пауэрса была просто подрывом самолета вместе с летчиком. И его об этом, к счастью, предупредил друг.
а что, они клевещут на себя?? И иглы с ядом не было??
(в моем архиве есть только советские газеты с кучей фото снаряжения Пауэрса - но это ведь махровая кремлевская пропаганда.. )
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Да, о том что при срабатывании катапульты должно было уничтожиться все шпионсоке оборудование писали много где. Пауэрс решил что заодно и с пилотом, поэтому вылез так. Собственно, когда предъявление Советами живого пилота и оборудования вызвало легкое удивление-легенда не лишена оснований.Ятамбыл писал(а):Типа того. Кстати, думал что Пауэрс катапультировался когда его сбили, сейчас прочел, что он сознательно не использовал катапульту, а перевалился через борт на 10 тыс.м. Может знал, что его ждет, правда до 50 лет тоже не дожил.Андрей СПб писал(а):Типа в прессе "героически спасли всех" - но вот дальше расследования никто не прожил???Ятамбыл писал(а):. А так да, лучше живой на поверхности, чем мертвый внизу. Вот правда жить скорее всего останется недолго и больше по больницам.
- Leonid Bugrov
- Активный участник
- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
- Откуда: С-Петербург
+1гога писал(а):Выходить из лодки методом свободного всплытия - крайний случай. Штатно, там буй вьюшка за рым цепляется, всплывает, и по буйрепу подводники выходят. Во всяком случае, так было предусмотрено при выходе в предыдущей версии ИСП. Можно декомпрессию пройти. Вот непонятно только, почему разработчики не сделают нормальных гидрокостюмов для подводников. Через эти очки и так нихера не видно, а тут еще этот балахон. В таком гидрике подводник легко застрянет в межкорпусном пространстве, всплыв при выходе из ТА, так как плавучесть у костюма очень положительная. Наблюдал такое неоднократно.
И все же следует отметить значительный прогресс . Молнии намного удобней, чем прежняя жгутовка.
А сам процесс свободного всплытия, если он действительно проверен и отработан, позволит в разы ускорить эвакуацию экипажа ПЛ. Кроме того, простому подводнику (не водолазу) весьма затруднительно сохранить полное самообладание в аварийной ситуации, и несмотря на стресс постепенно подниматься по буйрепу спокойно перебирая «бусинки» мусингов.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже
Ключевое слово - легенда ибо правда, она обычно бывает, обывателю не интересна.billie писал(а): Да, о том что при срабатывании катапульты должно было уничтожиться все шпионсоке оборудование писали много где. Пауэрс решил что заодно и с пилотом, поэтому вылез так. Собственно, когда предъявление Советами живого пилота и оборудования вызвало легкое удивление-легенда не лишена оснований.
Кстати, архивы КГБ и МО по этому вопросу, были рассекречены ещё в горбачевские времена,
в Монино, был дядька, который довольно подробно рассказывал, показывая куски обшивки и т.д.
Ну да и ладно, тема про море, чё я со своей авиацией сюда.....
Пы.Сы. Кстати, где то у меня в гараже, лежит кусок обшивки от этого самолета, надо у отца спросить может он помнит где .... на ощупь - фольга
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15470
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
А что, должен быть толстый чугуний???ДмитрийХ писал(а): лежит кусок обшивки от этого самолета, .... на ощупь - фольга
Самолет должен быть легким, тем более сверхвысотный и дальнобойный - каркас баальших крыльев и обтяжка.
В старые года вообще ткань клали проклеенную. И летали так на полузвуке
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
- Участник
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 19-09-2014 18:10
ПеркальАндрей СПб писал(а): В старые года вообще ткань клали проклеенную.