Кто же такой тролль?

Предназначен для обсуждения организационных и технических вопросов функционирования Портала в целом и Форума в частности.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS, Grower

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 07-01-2010 00:21 Заголовок сообщения: Кто же такой тролль?

Скопипастил вот отсюда http://news.babr.ru/?IDE=51609
Очень хорошее описание тролля форумного обыкновенного и методов борьбы с ним.
Изображение

Помните, в сказке Андерсена про Снежную Королеву был такой персонаж - тролль с кривым зеркалом, в котором всё отражалось уродливым и искажённым? Это – достаточно прозрачная аллегория, на мой взгляд. Очень часто человек видит в жизни не то, что есть, а отражение своего собственного внутреннего мира.
Таким образом, у человека доброго и хорошего и картинка получится прелестная. А человек проблемный видит только отражения демонов собственной души. В психологии это называется проекция – когда человеку свойственно приписывать собственные мысли, образы, комплексы и видения оппоненту. С таким очень сложно спорить – ведь он отвечает не вам, а своему собственному отражению в кривом зеркале. В реальной жизни это тоже проявляется, но не так ярко, как в Интернет - общении. В анонимном Интернете же, где ответственность за свои слова минимальна, породило целое самостоятельное явление под названием «троллинг».

Кто же такой тролль?

Вы наверняка неоднократно сталкивались с ними, если достаточно долго пребываете в Интернете. Это – персонаж, зачастую анонимный - так называемый «виртуал», за ним, разумеется, стоит вполне реальное лицо, но кто именно – неизвестно. Под покровом анонимности это самое лицо ходит по чужим статьям или дневникам и пишет различные провокационные комментарии или просто гадости. Иногда тролль не прячется под маской, а выступает от своего настоящего аккаунта. Часто он длительное время производит впечатление персонажа адекватного, а потом «срывается».

Зачем они это делают?

О, это тема для целого труда по психологии! Чаще всего, это люди – закомплексованные, неудачники, недовольные своей жизнью, словом – с проблемами. Они не могут реализовать себя в реальной жизни, и когда попадают в жизнь виртуальную – у них «рвёт крышу» от восторга – здесь же, будучи анонимным, можно наговорить чего угодно и кому угодно, не боясь получить за это по лицу.
Как правило, тролли ведут себя высокомерно, и стараются любым путём унизить собеседника. Особенно любят переходы на личности, психоанализ по сети и наклеивание ярлыков. Но пусть вас это не смущает. Любой психолог скажет вам, что под маской высокомерия и стремления подавить собеседника всегда прячется самоуничижение и комплекс неполноценности.

Как распознать тролля?

Довольно просто. Если вы замечаете, что ваш оппонент:
- уходит от темы, переводя разговор на что угодно, только не на предмет статьи;
- бесконечно придирается к словам, заостряя тему на не относящихся к делу вопросах;
- придирается к грамотности собеседника (не будучи сам при этом достаточно грамотным);
- разговаривает сам с собой – приписывает вам собственные домыслы, и сам же на них отвечает;
- любыми способами старается устроить бесконечный флуд в комментариях, не давая вам закончить разговор, даже если он стал бессмысленным;
- замыкает беседу по кругу;
- переходит на личности в стиле «сам дурак»;
- делает догадки о вашем душевном состоянии и здоровье, не будучи компетентным в этом вопросе;
- домысливает какие-то факты из вашей жизни, не будучи с вами знакомым, приписывает вам несуществующие недостатки и проблемы;
- вещает тоном превосходства в стиле «все вокруг говно, а я Д’Артаньян в белом плаще»;
- говорит от имени других (например: «всем известно» или «да над вами вся сеть смеётся»);
- делает неуместные обобщения («да такие, как вы, всегда…», «все блондинки – дуры», «эта женская манера…» и т.п.);
- очень любит упоминать об особенностях собеседника, которые могут вызвать негативные эмоции (указание на национальность, религиозную принадлежность, цвет волос, форму ушей и т. п.)
Вообще у троллей много признаков (дополните, кстати, какие вы знаете ещё). Но самый главный отличительный признак тролля: он старается любыми путями затянуть беседу, делая её бесконечной и бессмысленной, и как можно сильнее вас разозлить и утомить. После беседы с троллем вы чувствуете себя выжатым. По сути дела это – вампиризм.
Типичный пример разговора с троллем (разумеется, это сильно утрировано, но, в общем, отражает смысл).
Вы пишете (пример навскидку, это очень схематично) ну, например, статью о волках. О том, какие это прекрасные животные, как они существуют в дикой природе, об их привычках, как они строят стаи, как живут, о волках-одиночках, почему, в конце концов, у вас лично они вызывают восхищение. И где-то в середине статьи позволяете себе ссылку, скажем на писателя Киплинга, у которого в сказке про Маугли мальчик воспитывался в семье волков. Это – ничего не значащее упоминание, не имеющее какого-то ключевого значения для рассказа в общем.
И тут к вам в комментарии приходит тролль (Т).
Т: Ну и что это за статья? К чему тут Киплинг? Киплинг – вообще так себе писатель. Совсем не гений. Вот если бы вы упомянули (тут приводятся писатели, которые, по мнению тролля, гораздо лучше, чем Киплинг).
Вы: Да тут дело вовсе не в Киплинге, я тут так его, просто привела, в качестве примера.
Т: Хорошенький пример! Киплинг, между прочим – колонизатор и расист. Вы что, за колонизацию?
Вы: Да что вы, конечно, нет, я вовсе не о том…
Т: Английские колонизаторы угнетали несчастных индусов. Вы не любите индусов? Расистка?
Вы: Боже мой, конечно, нет! Я не расистка, и вообще далека от подобных предрассудков. А до индусов мне вообще никакого дела нет.
Т: Нет дела до индусов? А ведь в Индии голодают дети. Вы не любите детей?
Вы: (растерянно) Я люблю детей. У меня самой есть дети.
Т: А, ну да, ещё одна дура-домохозяйка, которая лезет в сеть поделиться со всеми своими убогими мыслишками, как будто это кому-то интересно.
Вы: Я не просила вас читать мои статьи. Не хотите – не читайте, кто вас заставляет?
Т: Так вы весь сайт зафлудили своими идиотскими статьями, деваться некуда.
Вы (в отчаянии) Оставьте меня в покое. Я просто написала статью про волков, только и всего.
Т: А почему вдруг именно про волков?
Вы: Ну, мне нравятся волки. А что?
Т: Нравятся волки? Хищники? Вы – хищница, да? Зубастая? Ненавидите мужчин. Феминистка?
Вы: Нет, я не феминистка, с чего вы взяли. Мне просто нравятся истории про волков. Вот про Маугли мне мама сказку в детстве читала.
Т: Ах, мама. Всё никак не можете избавиться от детских комплексов. Да вы находка для Фрейда. Наверняка, у вас нет никакой личной жизни, поэтому и торчите в сети с утра до вечера.
Вы: Да какое вам дело до моей личной жизни?! Это вас вообще не касается! Я просто написала статью про волков…
Т: Это вам так кажется. На самом деле, проблема в вашем самоощущении. В сети полно таких дамочек, которые пытаются кому-то что-то доказать. На самом деле, мы все понимаем, какую чушь вы несёте…
И так далее… Тролль сделает всё возможное, чтобы этот бессмысленный разговор превратился в бесконечный.

Как бороться с троллем?

Метод всего один, зато простой и действенный. Не «кормите» его! Его задача вывести вас из себя, довести до бешенства и, подобно вампиру, вытянуть любым путём негативные эмоции. Они этим питаются. Игнорируйте тролля, и он очень быстро уймётся. Пойдёт искать другую жертву. Оставьте его наедине с его кривым зеркалом – пусть ведут беседу между собой.
Это не так просто, как кажется. Некоторые тролли достигают настоящих высот в искусстве троллинга, и не поддаться на их провокации весьма сложно – их методы отточены долгой практикой и доведены до совершенства. А вы не поддавайтесь!
Помните главное: не кормите тролля и не играйте в его игры! Не забывайте, что случилось с Каем, которому в глаз попал осколок кривого зеркала.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
ico
Активный участник
Сообщения: 4628
Зарегистрирован: 12-09-2007 11:46
Откуда: оттуда
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 07-01-2010 00:32 Заголовок сообщения:

Квак, картинку на тетис переложи плиз, дабы невозбранно ссылаться и вставлять в богоугодном деле. :)

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 07-01-2010 02:22 Заголовок сообщения:

Так прямо эту можно брать.
Изображение
Только пробелы после Изображение удалите, и она будет отображаться в теме.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
ico
Активный участник
Сообщения: 4628
Зарегистрирован: 12-09-2007 11:46
Откуда: оттуда
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 07-01-2010 02:23 Заголовок сообщения:

Ну это-то понятно, но это зависимость от стороннего ресурса. Что идеологически неправильно. :)

aleksandtoleks
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 12-10-2008 10:45

#5 Сообщение Добавлено: 10-02-2010 19:55 Заголовок сообщения:


fameme
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14-06-2012 13:01
Откуда: Киев
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 14-06-2012 13:09 Заголовок сообщения:

странно почему нету описания "троллинга" с википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling

Аватара пользователя
qq1978
Участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 02-07-2009 10:51
Откуда: с 4pda
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 22-04-2013 20:23 Заголовок сообщения:

Позволю себе несколько дополнить первый пост... Этот текст - копирайт, поэтому ни на что не ссылаюсь. ;)

В последнее время, мы часто слышим такое понятие как «тролль». Однако, к древнему скандинавскому чудовищу это не имеет никакого отношения. Речь идет об относительно новом явлении в Интернете и в переводе с английского означает ловить сетью - «to trawl».
Однако, несмотря на кажущуюся популярность явления и регулярное употребление данного понятия как на форумах так и в различных социальных сетях, очень редко встречается настоящий «тролль». В подавляющем большинстве случаев мы сталкиваемся с грубым и малообразованным пользователем Интернета считающим себя достаточно грамотным и состоявшимся чтобы обучать жизни всех остальных. Читая комментарии новостей и разнообразные форумы можно видеть что именно таким людям говорят что они «тролли» и что “не нужно кормить тролля”, но это в корне не верно. В данном случае, это обычные хамы и грубияны. «Тролль» никогда не опустится до откровенного хамства и грубости, он будет всячески выводить вас из состояния равновесия, оставаясь спокойным как дохлый лев.
В Интернет-сообществе настолько часто слышится слово «тролль», что настоящий «тролль» стал явлением довольно редким. В отличии от перечисленных персонажей, это, в первую очередь, по настоящему грамотный, начитанный и весьма тонко разбирающийся в психологии человек. Более того, это весьма творческая личность. Столкновение с «троллем» рядовой пользователь обычно не замечает до того момента как попадется на удочку и начнет словесные дебаты. Обычно «тролль» начинает диалог с явно провокационной темы или любой фразы которая легко может быть подвергнута сомнению и далеко не является истиной в первой инстанции. Ему важно чтобы вы его заметили и начали переубеждать. Получив ваше внимание и начав разговор, что собственно и является конечной целью «тролля», он начинает провоцировать вас на отрицательные эмоции. В ход идет все что угодно, но в основном ассортимент «тролля» содержит слова или фразы-утверждения не предполагающие дискуссии. Например известный вопрос Карлсона: «Ты перестала пить коньяк по утрам? Да или нет?». При любом ответе вы будете поставлены в позицию оправдывающейся стороны. Часто от «тролля» мы слышим фразы: «Ну это же всем известно...», «Вы еще скажите, что не....» и т. д. Помните, его абсолютно не интересует ваше мнение и все что вы ему скажете, любые доводы которые приведете. В диалоге «тролль» не заинтересован вообще. Он готов говорить только о том, о чем хочет и всячески будет подводить вас к этому. Постепенно, вы начнете выходить из себя, потому как в споре, многим из нас, свойственно не замечать что нас просто «троллят». Повторюсь, с «троллем» диалога не будет, ведь любой диалог подразумевает обоюдный обмен полезной информацией, а это “троллю” не нужно. Вы будете биться в закрытые ворота и раздражаться все сильнее. Это будет означать полную и безоговорочную победу «тролля». Как только вы начали с ним диалог, он победил и скорее всего он не даст вам самим закончить беседу. Даже если вы перестанете ему отвечать, вас начнут провоцировать утверждениями типа: “Он меня испугался” или “Просто крыть нечем”. Основным итогом такого разговора - ощущение опустошенности и моральной усталости. Кроме того, куча нервов и времени потраченных впустую. Помните, если вы уделили “троллю” хоть частичку своего времени - он уже победил.
Чтобы не попасться на удочку «тролля» достаточно запомнить несколько простых советов:
1. «Тролля» невозможно переговорить. Среднестатистический человек не может противостоять «троллю», точка. Конечно проверьте, желающих всегда находится много, поэтому они существуют. ;)
2. Самый успешный способ борьбы с «троллем» — игнорирование. Он быстро поймет что с ним никто не говорит и уйдет искать жертву в другом месте.
3. Когда видите явно провокационный, неоднозначный вопрос или опасное заблуждение - повод насторожиться. Возможно, что это раскинутая сеть.
4. Как только завязывается разговор, но оппонент упорно делает вид что не слышит вас - прекращайте разговор. Скорее всего вас «троллят».
5. Если у вас завязывается не аргументированный спор с ранее не знакомым человеком - скорее всего вас «троллят».
6. Как только заметите обращенные к вам и ничем не обоснованные утверждения типа «все знают» - вас «троллят».
Надеюсь данный нехитрый набор рекомендаций поможет вам минимизировать сомнительное удовольствие от общения с данными персонажами. Ведь в мире есть так много более полезных занятий.
GUE-F

Ездец
Активный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 21-04-2016 10:44
Откуда: Ульяновск

#8 Сообщение Добавлено: 21-04-2020 18:46 Заголовок сообщения: Re: Кто же такой тролль?

Надо уметь его - понять", а там действую различными знаниями, есть только два нюанса! Или, как сказал ТС, - игнорировать, или его - "опускать", ища, его "прорехи" в общении. Но это очень - сложно. Поэтому - ДУМАЙТЕ!!!
NDL: OWD, Nitrox. PADI: AOWD, Deep. Более 40 лет снорка + фридайвинг.

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 21-04-2020 19:26 Заголовок сообщения: Re: Кто же такой тролль?

Ездец писал(а):
21-04-2020 18:46
Надо уметь его - понять", а там действую различными знаниями, есть только два нюанса! Или, как сказал ТС, - игнорировать, или его - "опускать", ища, его "прорехи" в общении. Но это очень - сложно. Поэтому - ДУМАЙТЕ!!!
Прошло почти 7 лет :D эх жаль до 10 недотянули :D
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Ездец
Активный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 21-04-2016 10:44
Откуда: Ульяновск

#10 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 14:13 Заголовок сообщения: Re: Кто же такой тролль?

urab писал(а):
21-04-2020 19:26
Ездец писал(а):
21-04-2020 18:46
Надо уметь его - понять", а там действую различными знаниями, есть только два нюанса! Или, как сказал ТС, - игнорировать, или его - "опускать", ища, его "прорехи" в общении. Но это очень - сложно. Поэтому - ДУМАЙТЕ!!!
Прошло почти 7 лет :D эх жаль до 10 недотянули :D
И не говори!!! :alc:
NDL: OWD, Nitrox. PADI: AOWD, Deep. Более 40 лет снорка + фридайвинг.

Ответить