Что лучше брать под воду - мобильник или walkie-talkie?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#1 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 20:50 Заголовок сообщения: Что лучше брать под воду - мобильник или walkie-talkie?

В связи с тем, люди что дайверов иногда забывают или может унести течением в море/океан - собственно и возник данный вопрос.

Я склоняюсь к варианту с walkie-talkie... Перед погружением оставить в своих вещах (в сумке на боте, например) включенный walkie-talkie, а второй положить в водонепроницаемый бокс, в карман BCD. Я вижу следующие плюсы в использовании walkie-talkie, вместо сотового телефона:

- Дешевизна - комплект из 2х станций с радиусом 5км, стоят ~$100-$150
- Радиус действия 3-5 км, по моему гораздо больше, чем у самого "дальнобойного" мобильного телефона.
- Работают на обычных батарейках - больше продолжительность работы. Легко заменить в любой точке мира. Кроме того, если в поездке сдох зарядник...
- Walkie-Talkies используют публичные частоты - больше шансов быть услышанным другими людьми.
- Walkie-Talkies часто делают пыле-водо-грязе защищенными. Качаясь на волнах можно легко намочить сотовый телефон - как минимум жалко , как максимум полная ж%па... Защищенные телефоны как правило дороги.
- Между погружениями, Walkie-Talkie можно использовать просто при прогулках по незнакомой местности, вело-авто-мото экскурсиях :)
- Разговоры не стоят денег. (В экстр. ситуации конечно наплевать, но операция по спасению на роуминге в Мальдивах, может в конечном итоге выйти в копеечку.)
- Работает везде а не только там где есть сота. На Бразерс например работают мобилы или нет? Да мало-ли мест еще на шарике...

Минусы:

- Не в каждой стране разрешены, иногда вообще запрещены.
- То что вы говорите могут слышать другие.
- Если бот успел упилить из зоны действия радиостанции - засада. :( Ну да и с мобилой такая же фигня может случиться, однако если утащило далеко от берега - Walkie-Talkie еще может пригодиться (проходящие суда, суда/верт. береговой охраны, рыбаки и пр.), а вот мобила уже нет.

Кто чего скажет, коллеги?
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19301
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 20:59 Заголовок сообщения:

CapitanBlack ты забыл один маленький ньюанс.
Телефон на сафари может просто не "доставать" до сотки и все - бесполезная вещь. А рацию надо брать такую чтобы можно было материть потерявшего тебя капитана прямо через рацию в его рубке и не надо второй рацией кого-то нагружать.
Радиостанция в водонепроницаемом контейнере это хорошее решение.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#3 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 21:05 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):CapitanBlack ты забыл один маленький ньюанс.
Телефон на сафари может просто не "доставать" до сотки и все - бесполезная вещь. А рацию надо брать такую чтобы можно было материть потерявшего тебя капитана прямо через рацию в его рубке и не надо второй рацией кого-то нагружать.
Радиостанция в водонепроницаемом контейнере это хорошее решение.
Это да, но станция совместимая по частотам с капитанской, по моему несколько более габаритная и стоит дороже...хотя точно не знаю....
Я в основном о таких устройствах:
Изображение
Кто нибудь знает??
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19301
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 21:19 Заголовок сообщения:

Морские радиостанции конечно подороже чем детские игрушки что сейчас продаются. Начинаются от 300 евриков.
Вот например.
Изображение

Icom IC-M2A
156-157МГц (Rx 156-163 МГц), 5 Вт, влагозащищенный корпус, сканирование, NiCd аккумулятор, зарядное устройство

По размеру не больше телефона, только антена длиная. Но с этим можно что-то придумать.

Но за то, с такой можно напрямую обматерить потерявшего тебя капитана прямо через его радиостанцию.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 21:30 Заголовок сообщения:

Если это морская радиостанция и вы точно знаете на каком канале работает капитан вашего бота это имеет смысл. Если уоки-токи... Радиус действия у них небольшой, но это полбеды. Если в этом же канале никого нет (а это 99,9999...%) Ведь вы же ни с кем не договаривались быть в этом канале в этом радиусе, то можете обораться в эту рацию - никто вас не услышит. Портативки СиБи диапазона, в которов существуют 9 и 19 каналы экстренного вызова тоже довольно габаритные, да и службы эти существуют далеко не везде. Относительно мобилки - интересно. Во всяком случае на ЧМ (в Новороссийске например) у моря телефон принимает сигналы турецких и украинских сотовых сетей. ИМХО вдоль воды их сигнал распространяется здорово. вво всех сотовых системах существуют номера экстренного вызова 112 например у нас, так что с мобилкой то скорее всего что то получится.

Аватара пользователя
Усталый Олигарх
Активный участник
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 17-09-2004 14:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 21:37 Заголовок сообщения:

На картинке рации в диапазоне GMRS
462,5500 Мгц-462,7250 Мгц
467,5625 Мгц-467,7125 Мгц
причем в Европе достпны только FRS - уменьшенное число каналов, и 0.5 в антенну, что на открытой местности вполне 1-2 километра обеспечит, вопрос чтобы вторая на боте осталась.
Пепел Му-Му стучится в наши сердца
PADI MSDT, TDI ATD, ANI

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#7 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 21:51 Заголовок сообщения:

Че-то сама постановка вопроса хромает...
Дать знать м***ку, который тебя забыл в море, что он м***к.
Может, эти деньги надежнее направить ему на чаевые, чтоб не спал и ворон (чаек) не считал ? Или на дублирование обязанностей экипажа (например, один неныряющий "дежурный" решит все проблемы) ?

Аватара пользователя
Pamir
Активный участник
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 20-01-2006 23:20
Откуда: Moscow

#8 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 21:56 Заголовок сообщения:

радиостанция IC-4088
69 каналов, 433,075- 434,775 МГц.
http://www.infoexpress.ru/index.php?r=r ... d:::::&s=7

Заявленные 2 км дальности по морю будут км 4-5.
На данных частотах при мощности 4Вт достигал связи 80 км при прямой видимости в горах.
А договориться можно с любым из группы. Да и любой услышавший "Pleace, help me!!!" обратит внимание на девайс. И если сам не рубит в технике, то скажет старшему по боту.
RTGA 000.020
RUS/F00/I1/11/000644

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#9 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 22:57 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Че-то сама постановка вопроса хромает...
Дать знать м***ку, который тебя забыл в море, что он м***к.
Может, эти деньги надежнее направить ему на чаевые, чтоб не спал и ворон (чаек) не считал ? Или на дублирование обязанностей экипажа (например, один неныряющий "дежурный" решит все проблемы) ?
Постановка вопроса была в том что бы на корабле оставлять второй юнит, из которого в случае чего матюки будут сыпаться. Ну кто-нибудь же услышит из команды или дайверов!!!

Кстати, а почему такие расстояния маленькие упоминают? За 150 грина у нас лежит набор из двух 5-км Моторола в защищенном корпусе, кучей каналов...
Что, над водой она не даст свои заявленные 5км дальности ??!!!
Обман получается?
Scars remind us that past is real...

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#10 Сообщение Добавлено: 19-02-2006 23:16 Заголовок сообщения:

...
Последний раз редактировалось Александр Першанин 14-12-2012 01:49, всего редактировалось 1 раз.

SCUBER
Участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 30-10-2005 16:39

#11 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 01:02 Заголовок сообщения:

Водонепроницаемый или влагозащитный бокс спасет рацию при
падении в лужу. А если погрузиться на 40 метров, ее что, не раздавит?

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19301
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 01:08 Заголовок сообщения:

Нет, есть нормабарические контейнеры от ОМS например. Специально для таких приборов.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Leo
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 13-02-2003 01:01
Откуда: СПб

#13 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 01:44 Заголовок сообщения:

Если станция имеет 16 канал, то вас услышат на любом судне. 16 канал - международный стандартный канал для подачи сигналов SOS и оперативной связи между судами. Судовая радиостанция должна постоянно быть включена на 16 канале. Но в Египте, как я заметил, это правило часто не выполняется. Да и радиостанция, если она ещё есть, бывает часто выключена.
Дальность связи, между радиостанциями показанными на фотке КВАКа, на море достигает 5 миль. Около 10 км. Аккумулятор держит сутки.
Также, данный тип станций не предназначен для любительской радисвязи. И если вас засекут при работе, возможны проблемы у владельца.

Аватара пользователя
Андрей Галицкий
Активный участник
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 06-08-2002 00:01
Откуда: Москва - Филиппины
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 02:12 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Нет, есть нормабарические контейнеры от ОМS например. Специально для таких приборов.
Вот именно такую я себе и приобрел:)
После того, как моего знакомого гида на Филиппинах нисходящим течением закинуло километров за 5 от места начала погружения и шесть часов больтался в море. И капитан здесь не при чем. Искали его, а нашли рыбаки уже почти никакого от обезвоживания. Т.ч. игрушки в такой ситуации - деньги на ветер.
Андрей Галицкий

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#15 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 02:25 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):Если судьба так распорядится, то один фиг унесёт по любому. При этом либо батарейки сдохнут или кто-нибудь дошлый из команды быстренько поменяет их на севшие, либо второй комплект вообще выключат чтоб не орал понапрасну и дремать не мешал команде пока клиенты плавают. Ты задумал по не оговорённому алгоритму взаимодействия с командой что-то этакое сделать. Не проще-ли (и дешевле) и в самом деле проговорить момент, чтобы они пасли и считали получше во-время дайва?

Боишься в океан сплавиться - используй страховочный конец, как на подлёдных погружениях. С ним и ходи :)
Извините, но то что Вы описываете (замена батарей, умышленное выключение рации) - я еще могу предположить, что такое может быть в России. Тока без обид - сам оттуда, людей знаю. В Египте сколько раз оставлял фото-видео, мобилу на боте - никогда никто ничего не трогал... Кроме того- кто мешает сказать что рация остаеться включенной во время дайва???

Что значит орать понапрасну? С чего бы ей орать в море, если только рядом нет другого уоки-токи?? Да еще и на том же канале...

Извините, Вы настолько отважны, что не боитесь проболтаться в окенане несколько дней? Про страховой конец это конечно хорошая шутка...только совсем несмешно будет если не дай Бог, сами окажитесь в такой ситуации....

Вообще это не помешает для сложных погружений, где есть течения и пр... Хотя запас он карман никогда не тянет...
Scars remind us that past is real...

Leo
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 13-02-2003 01:01
Откуда: СПб

#16 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 02:34 Заголовок сообщения:

Может шашку дымовую лучше с собой таскать, если опасения присутствуют. Очень даже заметно будет. :D
А ещё лучше двойного действия штуку вот такую. Изображение
С одной стороны дым оранжевый - это днём. А с другой фальшфейер - это ночью. И стоит копейки. И давление метров до 50 точно выдержит.

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#17 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 02:42 Заголовок сообщения:

Андрей Галицкий писал(а):
KWAK писал(а):Нет, есть нормабарические контейнеры от ОМS например. Специально для таких приборов.
Вот именно такую я себе и приобрел:)
После того, как моего знакомого гида на Филиппинах нисходящим течением закинуло километров за 5 от места начала погружения и шесть часов больтался в море. И капитан здесь не при чем. Искали его, а нашли рыбаки уже почти никакого от обезвоживания. Т.ч. игрушки в такой ситуации - деньги на ветер.
Андрюш, а чего купил - расскажи плиз?!
Рацию и боксик? Я скоро собираюсь нырять в таких местах, где такие решения не лишними будут... условия не сахар...
Scars remind us that past is real...

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#18 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 07:31 Заголовок сообщения:

...
Последний раз редактировалось Александр Першанин 14-12-2012 01:50, всего редактировалось 2 раза.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#19 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 07:43 Заголовок сообщения:

...
Последний раз редактировалось Александр Першанин 14-12-2012 01:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#20 Сообщение Добавлено: 20-02-2006 10:05 Заголовок сообщения:

Радиостанция должна быть только такая: :wink:
http://www.vxstd.ru/vx5r.htm
или новая модель
http://www.vxstd.ru/vx7r.htm

Преимущества перед описанными в верхних сообщениях:
Минимальные габариты, водостойкие, работа на всех частотах бедствия (121.5 АВИА-поиск, 156.80 - 16 международный морской канал) и вообще куча частот (метео, служебные и т.п). Цена.
Легко регистрировать в России и провозить.

Ответить