бублик или подкова

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ssk
Активный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 27-01-2008 22:25
Откуда: И100ния

#1 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 19:39 Заголовок сообщения: бублик или подкова

ныряю с DiveRite Rec(подкова,51lb)со спаркой и одним баллоном...подумываю для одинокого баллона взять что нибудь поменьше
например
DSS Torus 35lbs бублик
Изображение

или DSS LCD30lbs подкова
Изображение

а что бы предпочли вы?и почему?

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 20:02 Заголовок сообщения:

Вопрос конечно вкуса, я для себя бублик выбрал, причем как в однобаллонной так и в спарке....
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#3 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 20:08 Заголовок сообщения:

Взял себе тор 26 с моностропой и нарадоваться не могу - полное ощущение, что за спиной только баллон. Подъемной силы с одним баллоном хватает за глаза, спарку не потянет. Учитывая встроенный адаптер, отличный вариант...
Минус один тоже есть. Крылья длинные и с нестандартным баллоном
(короткий и толстый) могут выступать снизу за край баллона, хотя в любом центре подходящих танков подавляющее большинство.

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#4 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 20:09 Заголовок сообщения:

У DSS есть бубликом Torus 26 , посчитайте, возможно, 26 lbs подъёмной силы Вам будет достаточно.

А Torus 35 даёт больше подъёмной силы в районе бёдер, т.е. расчитан компенсировать грузовой пояс с приличным кол-вом грузов (чтобы ноги не притапливались)

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#5 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 20:22 Заголовок сообщения:

На сайте ДайвРайт подробно написано когда подкову выбирать, а когда бублик...

Аватара пользователя
Алексей Груздев
Активный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 03-08-2006 15:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 20:48 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):На сайте ДайвРайт подробно написано когда подкову выбирать, а когда бублик...
а в двух словах?
PADI DM #641377

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 20:49 Заголовок сообщения:

Жилет герою!
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
ssk
Активный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 27-01-2008 22:25
Откуда: И100ния

#8 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 21:02 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):У DSS есть бубликом Torus 26 , посчитайте, возможно, 26 lbs подъёмной силы Вам будет достаточно.

А Torus 35 даёт больше подъёмной силы в районе бёдер, т.е. расчитан компенсировать грузовой пояс с приличным кол-вом грузов (чтобы ноги не притапливались)
расклад таков-стальная 15-шка,сухарь,8 кг грузов(жесткой спинки нет)...26 lbs не факт,что хватит,разве что совсем впритык...

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#9 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 21:03 Заголовок сообщения:

Алексей Груздев писал(а):
SEAL писал(а):На сайте ДайвРайт подробно написано когда подкову выбирать, а когда бублик...
а в двух словах?
В двух словах люди все разные: у кого-то жопа тонет раньше головы, а у кого-то наоборот. Первым нужен бублик, а вторым укороченная подкова. Также есть немногочисленная группа Настоящих Подводных Пловцов у кого жопа и голова идут на дно с одинаковой скоростью. Тем вообще пофигу в чём нырять - хоть и в жилете.

Перевод достаточно вольный - но именно так там написано. :wink:

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#10 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 21:11 Заголовок сообщения:

расклад таков-стальная 15-шка,сухарь,8 кг грузов(жесткой спинки нет)...26 lbs не факт,что хватит,разве что совсем впритык...[/quote]

Проверено именно в таком раскладе (сам вешу 83-84), хватает с небольшим запасом, но для мокряка 5-ки и теплых морей подходит идеально...

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#11 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 21:15 Заголовок сообщения:

ssk писал(а):
vioch писал(а):У DSS есть бубликом Torus 26 , посчитайте, возможно, 26 lbs подъёмной силы Вам будет достаточно.

А Torus 35 даёт больше подъёмной силы в районе бёдер, т.е. расчитан компенсировать грузовой пояс с приличным кол-вом грузов (чтобы ноги не притапливались)
расклад таков-стальная 15-шка,сухарь,8 кг грузов(жесткой спинки нет)...26 lbs не факт,что хватит,разве что совсем впритык...
При Вашем раскладе 30ка впритык, если не мало.

Отрицательная плавучесть стальной 15ки 230бар примерно 12 lbs. 8кг грузов - 18 lbs. Регуляторы добавлять не будем, будем считать, что они компенсируют положителную плавучесть Вашей мягкой спинки. Всё равно ровно 30 lbs положительной плавучести Вашего сухаря получается, т.е. минимум столько крыло и должно компенсировать. Так что в Вашем случае, имхо, на Torus 35 ориентироваться нужно.

Аватара пользователя
ssk
Активный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 27-01-2008 22:25
Откуда: И100ния

#12 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 21:36 Заголовок сообщения:

Tobin из DSS тоже советовал 35Torus ...или 30LSD...в чем и вопрос...чем лучше бублик то?чем то наверное лучше,судя по тому,что почти все производители для одного баллона именно их предлагают

Аватара пользователя
Алексей Груздев
Активный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 03-08-2006 15:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 21:59 Заголовок сообщения:

ну как то так: "Компенсационный воздух в модели бублик (Ring)легко переходит с одной половины крыла в другую благодаря специальному покрою, который обеспечивает его переход даже в нижней части крыла. Это даёт возможность, без применения лишних навыков равномерно удалять воздух из нижнего клапана при горизонтальном положении тела. Это и основное отличие крыльев типа "бублик" от крыльев "подкова". (по материалам DIR ZONE)
PADI DM #641377

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 18-09-2008 22:26 Заголовок сообщения:

пофиг, плавает дайвер, а не крыло.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Marco
Участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08-12-2005 15:33
Откуда: Но-Пасаранск

#15 Сообщение Добавлено: 19-09-2008 07:44 Заголовок сообщения:

Из подковы вы не сможете стравить весь газ, находясь в положении вниз головой. Из бублика - сможете сделать это легко.

Предположим, что вы (вдруг) оказались передуты до такой степени, что вас начало выносить (потому, что зазевались, попали в восходящее течение, да мало ли еще почему). Если вы не стравили газ сразу, вы оказываетесь в положении "попа выше головы", работая ластами чтобы вернуться на нужную глубину. При этом вы продолжаете стравливать газ чтобы убрать возникшую положительную плавучесть. Из подковы в такой ситуации можно стравить только половину газа, что может оказаться недостаточным.

Такую ситуацию наблюдал своими глазами, закончилось все преждевременной встречей с поверхностью...

Еще говорят, что бублик дает дополнительную положительную плавучесть в нижней части спины за счет своей нижней перемычки. Но ИМХО это неважно, т.к. в нормальном состоянии эта перемычка газом не наполнена.

IgorOK

#16 Сообщение Добавлено: 19-09-2008 18:27 Заголовок сообщения:

Marco писал(а):
Еще говорят, что бублик дает дополнительную положительную плавучесть в нижней части спины за счет своей нижней перемычки
Бессовестно врут.

Но ИМХО это неважно, т.к. в нормальном состоянии эта перемычка газом не наполнена
.

А здесь верно.

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 20-09-2008 10:43 Заголовок сообщения:

Marco писал(а):Из подковы вы не сможете стравить весь газ, находясь в положении вниз головой. Из бублика - сможете сделать это легко.

Предположим, что вы (вдруг) оказались передуты до такой степени, что вас начало выносить (потому, что зазевались, попали в восходящее течение, да мало ли еще почему). Если вы не стравили газ сразу, вы оказываетесь в положении "попа выше головы", работая ластами чтобы вернуться на нужную глубину. При этом вы продолжаете стравливать газ чтобы убрать возникшую положительную плавучесть. Из подковы в такой ситуации можно стравить только половину газа, что может оказаться недостаточным.

Такую ситуацию наблюдал своими глазами, закончилось все преждевременной встречей с поверхностью...

Еще говорят, что бублик дает дополнительную положительную плавучесть в нижней части спины за счет своей нижней перемычки. Но ИМХО это неважно, т.к. в нормальном состоянии эта перемычка газом не наполнена.
На бок повернуться, или вверх головой никак?
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#18 Сообщение Добавлено: 20-09-2008 17:58 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):
Алексей Груздев писал(а):
SEAL писал(а):На сайте ДайвРайт подробно написано когда подкову выбирать, а когда бублик...
а в двух словах?
В двух словах люди все разные: у кого-то жопа тонет раньше головы, а у кого-то наоборот. Первым нужен бублик, а вторым укороченная подкова. Также есть немногочисленная группа Настоящих Подводных Пловцов у кого жопа и голова идут на дно с одинаковой скоростью. Тем вообще пофигу в чём нырять - хоть и в жилете.

Перевод достаточно вольный - но именно так там написано. :wink:
поддерживаю :D я так и не разобрался в чём лучше сделал вывод.. лучше нырять :D
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
Marco
Участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08-12-2005 15:33
Откуда: Но-Пасаранск

#20 Сообщение Добавлено: 22-09-2008 08:54 Заголовок сообщения:

На бок повернуться, или вверх головой никак?
Да запросто! (если не слишком поздно :) ) То, что я видел - товарищ удерживался на ластах и пытался стравить газ из крыла. Перевернулся бы вверх головой - вылетел бы сразу.

Понятно, что до такого лучше не доводить, но мало ли в жизни случается...

Ответить