Фонарик канистровый на лампадках. Помогите !

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 25-05-2005 15:35 Заголовок сообщения: Фонарик канистровый на лампадках. Помогите !

Господа , не обладая знаниями в области Света и Тьмы , не могу подсказать моему бадди , бьющемуся в муках уже который день -какой каснистровый лихтарь лучше брать . Вот он мне тычет в нос якобы Супер -Пупер новый фонарь на и-диодах . Неужели он будет сверкать так же как и HID ?


FAMI Rechargeable LED 50 Umbilical Torch * NEW *
26275
Item Type FAMI Rechargeable LED 50 Umbilical Torch - Power Output Equivalent 50W - Burn Time 6 hours - (3 hrs @ 100-70% / 3 hours @ 70-30%) - Rechargeable.

Аватара пользователя
ARY
Активный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 10-11-2003 01:01
Откуда: http://www.flickr.com/photos/ary-cave/show
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 25-05-2005 16:05 Заголовок сообщения: Re: Фонарик канистровый на лампадках. Помогите !

WooDoo писал(а):Неужели он будет сверкать так же как и HID ?
Говорю что на языке налипло, если сами знаете то извиняйте за баян. Канистровый свет на eLED
http://www.fa-mi.com/
http://www.sarind.com/acatalog/ (Sartek)
http://www.mal-lighting.com/html/tanklamps.html (MAL)
В головке как правило 3 светодиода, которые дают света чуть слабее чем 10W HID. Поскольку продукция сравнительно новая, то в моей пещерной деревне, например, распространения пока не получила. Видел только один такой фонарь. Поскоку диода в головке минимум 3 то я думаю такой свет должкн быть надежнее по причине дублирования (хотя владелец MAL так мне и не ответил толком если диоды включены параллельно), а также по причине отсутствия еще одной точки отказа - "стартера HID лампы". В качестве светоизлучателя запасного фонаря eLED вытесняет галогенки, почти все производители бекапов (UK, Princenton, Tek-Tite, etc.etc.) новый свет делают на eLED типа LUXEON и иных крутых имен. Также в продаже полно головок eLED с рефлектроами называемыми upgrade для фонарей раннего выпуска. Апгрейд правда стоит 80% от стоимости фонаря.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 25-05-2005 16:46 Заголовок сообщения:

Все вопросы по поводу стартеров и прочей надежности в целом уже понятны . Я как рядовой и необученный не пойму как свет от диодов может давать такой луч и яркость как ХИД или галоген ...

Аватара пользователя
ARY
Активный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 10-11-2003 01:01
Откуда: http://www.flickr.com/photos/ary-cave/show
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 25-05-2005 16:59 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):как свет от диодов может давать такой луч и яркость как ХИД или галоген ...
ну вот презентация такая есть http://www.luxeon.com/technology/tutorial/slide1.htm, а луч фокусируется линзой.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 25-05-2005 17:02 Заголовок сообщения:

В общем информация ОБС , метсечковые деятели привозят по 10 -15 фонарей таких . Дают их пробовать разного рода мамбетам под водой и никто из мамбетов не вернул фонарь еще назад заплатив 370 фунтов . Якобы сказочный , якобы чудесный , и внутри Зенобии просто невыразимо хорош. Кому верить ....

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 08:58 Заголовок сообщения:

Ребята, вы ничего не путаете?
Самый мощный диод от Люксеона даёт....120люмен!
http://www.luxeon.com/products/family.cfm?familyId=2
Наша 24в ХИД выдаёт ..1900 люмен!
Разница в 1780люмен
И не нужно путать яркость, мощность и цветовую гамму светового потока!
Плюс, где одну лампочку/хид можно сфокусировать на 5*, то 3 диода на 5 градусов в жизни не сфокусировать!
По прогнозам многих фирм (Осрам,Филипс и т.д.) диоды которые смогут заменить Хид лампы (в авто и т.д.) появятся только к 2008 году!
Кто не верит, прозондируйте сами инет!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 09:18 Заголовок сообщения:

Максим , ты это , не переживай - я то при своем мнении и интересе ! Хехех, вопрос лишь в том что метсные гуры скупают как раненные в одно место ....

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 12:17 Заголовок сообщения:

Люмены, канделы и все прочее -- это, наверное, очень хорошо. Но не дает совершенно никакого представления о том, как это выглядит на самом деле под водой.

По моему опыту и ощущениям 3 светодиода Lumiltd Star/O (1Wt) по силе света субъективно находятся на уровне 20-25 Wt галогенки. Один такой светодиод чуть слабее технисабовского Lumen. Время работы без видимого снижения освещенности около 5 часов, при чем каждый диод работал от 3-х батареек АА.

Это то, что я попробывал на себе. Скоро получу 5 Wt дирды Lumiled , и, наверное, на своем сайте отчитаюсь.

Аватара пользователя
AndyVas
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 01-02-2005 16:56
Откуда: Минск Беларусь
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 14:00 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а): Это то, что я попробывал на себе. Скоро получу 5 Wt дирды Lumiled , и, наверное, на своем сайте отчитаюсь.
Андрей, а 3-х ваттные, в качестве эксперимента, не рассматривали? У них ресурс больше и не такие суровые требования к отводу тепла. ИМХО легче будет тепловой режим и напряжение у них как для 1-ваттных - 3 с копейками вольта т.е. можно использовать для питания небольшую и легкую батарею с 4 аккумуляторами.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 14:38 Заголовок сообщения:

Для подогрева . Фонарик этот идет в комплектации - Канистра + ЛЕД голова + зарядка и кабелек отдельный . Можно взять еще голову ХИД ну и кабель телефонного вида или прямой . Якобы можно менять их под водой .....

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 15:20 Заголовок сообщения:

AndyVas писал(а): Андрей, а 3-х ваттные, в качестве эксперимента, не рассматривали? У них ресурс больше и не такие суровые требования к отводу тепла. ИМХО легче будет тепловой режим и напряжение у них как для 1-ваттных - 3 с копейками вольта т.е. можно использовать для питания небольшую и легкую батарею с 4 аккумуляторами.
Трехватные в руках держал. Ощутимо сильнее,чем 1-Wt, но хочется еще круче.
Отвод тепла — вообще не проблема: тепло от сетодиода отводится на металлический корпус фонаря, а дальше в воду. Из-за высокой теплоемкости воды перегрев не грозит даже в тропиках.

Проблема ресурса со светодиодами не стоит по определению: я просто не сделаю за всю жизнь столько погружений на которых нужен будет фонарь, даже если брать минимальный срок жизни сетодиода. А завещать фонарь детям — странно. Да и нет их у меня.

Аккумулятор использоваться со светодиодами не будет. Незачем. С 5-Wt диодами будет использован voltage-booster и литиевая батарея формата 123А. Часа на 4 должно хватить.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 15:36 Заголовок сообщения:

Вот некоторые плоды скромного творчества. 5-ватный LED.
http://www-v-alexey.narod.ru/fonar/DSC00245.jpg
http://www-v-alexey.narod.ru/fonar/DSC00254.jpg

Для сравнения HID 10вт

http://www-v-alexey.narod.ru/fonar/DSC00252.jpg

Этапы большого пути, или что делает кот, когда делать нечего... ;-)

http://www-v-alexey.narod.ru/fonar/DSC01503.jpg
http://www-v-alexey.narod.ru/fonar/DSC02430.jpg
http://www-v-alexey.narod.ru/fonar/DSC02431.jpg

С народа фотки не грузятся. Так что лучше так.
Редактировал Квак.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Странник
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 10-04-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 16:38 Заголовок сообщения:

v-Aleksey, там на фотографиях видны резисторы и даже дроссель, кажется. Поделитесь хитростью, это для ограничения тока?

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 16:44 Заголовок сообщения:

Это импульсный повышающий преобразователь на MAX1771. Схема стандартная и элементарная. Есть на их сайте.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#15 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 16:44 Заголовок сообщения:

А что ж светодиод без линзы? К Luxeon V Emitter есть большая номенклатура линз, от 10-градусной до 45-градусной. Я себе заказал. В среду получу. Без линзы у Luxeon V Emitter угол почти 120 градусов, и получается весьма вялый свет.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 16:46 Заголовок сообщения:

А зачем? Используется стандартная оптика фонаря. На мой взгляд у Люмена прекрасная оптика.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 17:04 Заголовок сообщения:

То есть как "зачем"? У Люмена, конечно прекрасная оптика, но только для лампочки, у которой почти круговая диаграмма направленности. С Luxeon Emitter это не так. Скачай с люксеоновского сайта даташирт на Luxeon V, там эти диаграммы есть. И все будет понятно. С линзой и без линзы — две большие разницы получаются. Линзы делает фирма Fraen, сайт одноименный.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 17:38 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а):То есть как "зачем"? У Люмена, конечно прекрасная оптика, но только для лампочки, у которой почти круговая диаграмма направленности. С Luxeon Emitter это не так. Скачай с люксеоновского сайта даташирт на Luxeon V.
Я с этого начал. И пробовал с линзой. Без нее лучше. Рефлектор Люмена отлично фокусирует.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 17:50 Заголовок сообщения:

А производитель-то не знает...

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 01-06-2005 16:48 Заголовок сообщения:

Для любителей цифр и рассуждений об оптике.
Сегодня были проведены измерения светового потока светодиодов Lumiled. Измерения велись цифровым люксметром при искусственном освещении. Разумеется. начальный уровень освещения был принят за ноль. Питание светодиодов от стабилизированного лабораторного блока питания. Выставлялись значения вольтажа и силы тока. соответствующие номиналу, заявленному производителем. Расстояние от светодиода до люксметра 0,6 метра.

Светодиод Lumiled STAR/O cо штатной 12-градусной оптикой. Потребляемая мощность 1 Wt 1000 люкс

Светодиод Lumiled STAR III c линзой Fraen 10 градусов. Потребляемая мощность 3 Wt 2420 люкс

Светодиод Lumiled STAR III c линзой Fraen 30 градусов. Потребляемая мощность 3 Wt 1000 люкс

Светодиод Lumiled STAR V c линзой Fraen 10 градусов. Потребляемая мощность 5 Wt 2450 люкс

Светодиод Lumiled STAR V c линзой Fraen 30 градусов. Потребляемая мощность 5 Wt 1550 люкс

Выводы вполне очевидны, но каждый может сделать свои.

Ответить