Грузы, плавучесть, баллоны, отвеска

Сообщение

ScrewDriver · Добавлено: 19-07-2012 10:18

Добрый день.

Меня тут мучает вопрос, т.с. теоретический. На занятиях инструкторы отказались приводить формулы мол как рассчитать хоть примерно груз для себя любимого - берешь свинец и вводу отвешиваться.

Слышал много раз про 10% от веса + 2 кг. Два кг берется для компенсации воздуха в баллоне?

Это конечно есть хорошо, но...

Может кто посоветует почитать чего?
Допустим человек отвешался при баллоне X с грузом Y.
Какие изменения нужно будет сделать если баллон заменить на другой.
А если другой гидрик одеть или крыло со спинкой стальной?

Как оптимально развешивать грузы на поясе?
Что показали - допустим три груза, вешаются в виде мерседеса по окружности пояса, один на позвоночнике - затем легким движением пояс несколько смещается, чтобы баллон на груз не давил. Правильно ли это? Кто как вешает грузы на пояс?

Фишкин · Добавлено: 19-07-2012 10:24

теоретический ответ помнится был в учебнике ПАДИ АОВД.

А на самом деле делается это практически, поскольку всегда есть нюансы - разные баллоны, разные гидрики. Записывайте в логбуке свой груз каждый раз и тогда будет материал для размышлений

S.Zhitinkin · Добавлено: 19-07-2012 11:32

Вы проходили PADI AOWC? там есть спецкурс по PPB (так называемое "вывешивание"). Какая масса груза по минимуму?

ScrewDriver · Добавлено: 19-07-2012 11:35

S.Zhitinkin писал(а):Вы проходили PADI AOWC? там есть спецкурс по PPB (так называемое "вывешивание"). Какая масса груза по минимуму?

Если вопрос ко мне, то нет - OWD ref пока что, но вопросов много.
PPB считаю выкачиванием денег - тут опыт нужен.
AOWD думается рано мне еще - дайвов 10-20 будет, не раньше.

S.Zhitinkin · Добавлено: 19-07-2012 11:44

Выкачивание денег на курсах AOWD это спецкурсы подводнго натуралиста и фотографа, а PPB реально пройденный так, что под водой кулаки на инструктора сжимаются позволит всю оставшуюся долгую и радостную жизнь в дайвинге брать с собой по максимуму 2кг. свинца и не беспокоиться о том, что твой пояс сопрут.

ScrewDriver · Добавлено: 19-07-2012 11:49

S.Zhitinkin писал(а):Выкачивание денег на курсах AOWD это спецкурсы подводнго натуралиста и фотографа, а PPB реально пройденный так, что под водой кулаки на инструктора сжимаются позволит всю оставшуюся долгую и радостную жизнь в дайвинге брать с собой по максимуму 2кг. свинца и не беспокоиться о том, что твой пояс сопрут.

Спасибо за совет. Еще бы наперед знать того инструктора =)

Panorama Divers Хургада · Добавлено: 19-07-2012 11:51

ScrewDriver писал(а):Добрый день.

Меня тут мучает вопрос, т.с. теоретический. На занятиях инструкторы отказались приводить формулы мол как рассчитать хоть примерно груз для себя любимого - берешь свинец и вводу отвешиваться.

Слышал много раз про 10% от веса + 2 кг. Два кг берется для компенсации воздуха в баллоне?

Это конечно есть хорошо, но...

Может кто посоветует почитать чего?
Допустим человек отвешался при баллоне X с грузом Y.
Какие изменения нужно будет сделать если баллон заменить на другой.
А если другой гидрик одеть или крыло со спинкой стальной?

Как оптимально развешивать грузы на поясе?
Что показали - допустим три груза, вешаются в виде мерседеса по окружности пояса, один на позвоночнике - затем легким движением пояс несколько смещается, чтобы баллон на груз не давил. Правильно ли это? Кто как вешает грузы на пояс?

Обычно с дайверами студентами вносим следующую информацию в лог-бук:
костюм - короткий или длинный, сколько мм.
какой баллон - объем и материал
груз - сколько использовалось, при погружении.

Пример:
исходные параметры: 5мм длинный/ 12л Al / 10 кг

Если баллон оставить тот же, но взять костюм 3 мм короткий, то изменение составит -2 кг по грузу, т.е. 3мм короткий / 12л AL /8 кг.

Если изменится баллон, например 12л Steel, то
5 мм длинный / 12л Steel / 8 кг

Если баллон 15л Steel То чаще всего это -4 кг от исходного значения (от 10 кг).

Это лишь усредненные значения, не учитывающие индивидуальных особенностей, плотности воды и т.д, поэтому возможны отклонения +-1 кг.

Обычно +2 кг добавляются в начале погружения для компенсации расхода воздуха (+2 к количеству груза при нейтральной плавучести).

S.Zhitinkin · Добавлено: 19-07-2012 12:00

http://www.mkdivers.ru
Удачи

Сергей Горпинюк · Добавлено: 19-07-2012 14:07

Процедура "вывешивания" или подбора необходимого и достаточного количества грузов описана здесь в самом конце страницы: http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php ... &start=120

Размещение грузов, процедуры балансировки и настройки снаряжения, различные техники плавания в ластах и управления телом в воде я подробно рассказываю курсе Essentials IANTD.

ScrewDriver · Добавлено: 19-07-2012 14:43

Serg173 писал(а):Процедура "вывешивания" или подбора необходимого и достаточного количества грузов описана здесь в самом конце страницы: http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php ... &start=120

Размещение грузов, процедуры балансировки и настройки снаряжения, различные техники плавания в ластах и управления телом в воде я подробно рассказываю курсе Essentials IANTD.

Сергей, спасибо за простой ключ к проблеме.
Нужно тему ту перечитать будет... там как раз про груза писалось.

S.Zhitinkin · Добавлено: 19-07-2012 15:55

ScrewDriver · Добавлено: 19-07-2012 16:07

S.Zhitinkin писал(а):я не тону а погружаюсь с 1,6 - 2 кг. чего и Вам желаю.
С уважением

А Архимед вкурсе? =))

Шучу-шучу. Все индивидуально, вы жеж понимаете. У кого-то жировой слой больше, у кого-то меньше.

Мне в пресной воде с люминиевым баллоном 15-кой кажись (могу ошибаться) и шорти 5мм - вешалось 6 кг. Со сталью 12 - 4 кг.
При этом с люминькой на 5 метрах глубины было не удобно общаться в плане снимания скубы и тд... был недогруз чуть-чуть, всплывал малость =)

Если у вас есть какой-то секрет в потопляемости с 1.6-2кг, откройте страждущим.

S.Zhitinkin · Добавлено: 19-07-2012 16:47

Секрета никакого нет. Мне просто очень повезло с учителем. Вас (я имею в виду курсантов) жаль, когда на корабле слышу как инструктор курсанту глубокомысленно вещает, что при переходе со стального баллона на алюминиевый нужно добавить 2кг. свинца. А потом в воде вижу, как этот курсант плывёт стоя вертикально гребя всеми конечностями, а инструктору пофиг - деньги заплачены.
Да, про дистиллят будете острить, когда Ref закроете

Lexey · Добавлено: 19-07-2012 16:52

S.Zhitinkin писал(а):Секрета никакого нет. Мне просто очень повезло с учителем.

Видимо хороший учитель отменяет законы физики.

Господин тролль, озвучьте все-таки конфигурацию своего снаряжения, а то какой-то беспредметный треп получается.

S.Zhitinkin · Добавлено: 19-07-2012 17:00

да обычно всё. баллон стандарт, закачка 200bar. костюмы от 3 - 5 мм. мой вес 75 кг.
А за тролля это Вы к чему?

lonelyfox · Добавлено: 19-07-2012 17:08

S.Zhitinkin писал(а):да обычно всё. баллон стандарт, закачка 200bar. костюмы от 3 - 5 мм. мой вес 75 кг.
А за тролля это Вы к чему?

Да просто хрень вы написали...

tursan · Добавлено: 19-07-2012 17:16

lonelyfox писал(а):
S.Zhitinkin писал(а):да обычно всё. баллон стандарт, закачка 200bar. костюмы от 3 - 5 мм. мой вес 75 кг.
А за тролля это Вы к чему?
Да просто хрень вы написали...

+1000 наверное ещё и баллон люминь)))

S.Zhitinkin · Добавлено: 19-07-2012 17:16

И Вам всего наилучшего

Андрей СПб · Добавлено: 19-07-2012 17:27

S.Zhitinkin писал(а):да обычно всё. баллон стандарт, закачка 200bar. костюмы от 3 - 5 мм. мой вес 75 кг.

S.Zhitinkin писал(а): брать с собой по максимуму 2кг. .

Очевидно повар вам на завтрак дроби подсыпает учитывая какой костюм вы наденете.

ЗЫ 90 кг/190 см 5 мм, сталь 12 - 6 кг пресная, 9 кг соленая

Ihodik · Добавлено: 19-07-2012 17:41

Вах!
Только сейчас вторую тему увидел - сорри, шурин с морей пришел

Похоже, предчувствия меня не обманули - тролль, однако

А я, блин, с ним переписывался

Старею....