Кстати, вдогонку -- Лариса учила меня на практике, как инструктор. Но окончательно я понял всё чисто теоретически, после того, как тут, на форуме тесно пообщался с Максом Васильевым.Die-Hard писал(а): ...Лара Морозкина меня дышать учила ...
Проблема с тримом
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
-
- Активный участник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 17-08-2009 12:04
- Откуда: Планета Земля
Блин лень все читать.KAV-65 писал(а):Только хотел написать что проблема не с тимом а в отсутствии своего оборудования и соответственно как этим всем управлятьShurikK писал(а):Если мне не изменяет зрение, то ТС живет в Германии.
На самом деле, если не комфортно в прокатной снаряге и трим так уж необходим, то спасет только своё оборудование.
До 100 дайвов нырял тока в прокатном.
Рецепт тримма простой - по возможности избегать грузов на пузе. 2/3 развешивать строго на бока и по возможности повыше, конечно. около 1/3 веса на баллонный ремень, если ремешки коротки это не проблема. Купите готовые кармашки, они копеечные и возить их за собой ей-бо не сложно. При начале сафари разбираете застежку ремня, вешаете карманы, при конце обратный порядок. Или крЕпите груза на баллон отдельным грузпоясом, что даже проще, удобство карманов тока в том что легко менять количество грузов если по сафари разнятся костюмы и надо постоянно подгонять веса.
Я для удобства когда тримом озаботился (где-то около 30 дайвов), купил себе готовый грузпояс с карманАми на нужных местах чтобы не париться с вечно мокрым заскорузлым прокатным поясом гоняя весА по нему на нужные места. Цена вопроса около 30 грин была, как счаз помню. Здорово, доложу я Вам, помогло!
Вертеть не должно, это случается (пробовал в басике) только если ВЕСЬ вес на спину кинуть, а если не более 1/3 - нормально. Скажем у меня 6 кг пояс 2 кг на баллоне нормально, Вам надо самому оптимальную для вас развесовку подобрать. Ну и конечно ноги-руки держать при этом идеологически грамотно и трим Ваш
Не верьте сказкам "купите срочно свое", это мягко говоря не так. Еще может помочь добавление плавучести ногам. Носки 3-5 мм в лёгкие ласты с закрытой пяткой немного помогают теме.
Жизнь это песня - пой её, жизнь это вИна - играй на ней, жизнь - это река, она сливается с морем...
-
- Активный участник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 17-08-2009 12:04
- Откуда: Планета Земля
Ржунемогу... Баллон... Повыше... И каску - на головуtrallivali писал(а):бсд точно достаточно поддут? а ноги, если побольше в коленях сгибать... баллон у жилетов нельзя как-то повыше крепить, а то видела уж как-то совсем низко... и разве 85 это так многоDie-Hard писал(а):Ещё как! Чтобы кадр сделать, чаще всего надо как-то (ненадолго) зависнуть. Если при этом ноги резко тащит вниз, ничего не выйдет.
Потому как вентиль и первая ступень ни в какую не дадут в триме башку поднять! Имейте в виду, студенты
А чтобы бсд не передувать - надо свинца тащить не больше чем надо, вот!!! И кста нет никакой связи вообще между надутостью желеда и тримом. При полностью пустом желете на 4-6 м ,перед выходом, трим все одно пропадать не должОн......
И конечно 85 это СОВСЕМ не много! Я думал там 120 как минимум......... Я практически такой же
Жизнь это песня - пой её, жизнь это вИна - играй на ней, жизнь - это река, она сливается с морем...
О, спасибо!
Пожалуй, рано тему во флейм спускать.
Последнее время помогало 6 кг по карманам и 2 на баллоне. Но как-то слегка колбасило при попытке "бочку" изобразить.
Пожалуй, рано тему во флейм спускать.
А как? Или "на бока" -- в карманы?OrangeStingrey писал(а): Рецепт тримма простой - по возможности избегать грузов на пузе. 2/3 развешивать строго на бока и по возможности повыше, конечно.
Да, мне именно так помогало, 6+2.Вертеть не должно, это случается (пробовал в басике) только если ВЕСЬ вес на спину кинуть, а если не более 1/3 - нормально. Скажем у меня 6 кг пояс 2 кг на баллоне нормально,
Последнее время помогало 6 кг по карманам и 2 на баллоне. Но как-то слегка колбасило при попытке "бочку" изобразить.
А, похоже, имелось в виду -- на поясе к бокам свинец собирать.Die-Hard писал(а): ...
А как? Или "на бока" -- в карманы?
Конечно, я всегда так и делаю. Но в последнее время перестало помогать. Нужно часть веса повыше крепить.
Попробую как-нибудь в бассейне отвеситься. Может, действительно, несколько кил на баллоне в кармашках пониже спасут отца русской демократии...
-
- Активный участник
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 07-09-2010 23:40
- Контактная информация:
не знаю, что вы там подумали) не имела ввиду, что нужно баллон задрать куда-то выше крыши конешно... себе вешаю так, чтобы до вентиля дотягиваться в воде, видимо, это достаточно высоко, так как многие не могут дотянуться сами, имеющиеся в хозяйстве пару касок не задействовала, шишек тоже не было, но это кому как, наверное, мне все норм... ну как же нет связи, я о том, что если бсд поддут недостаточно, то плавучесть выходит отрицательная, и при необходимости остановиться и зависнуть, мы начнем либо тонуть, либо поддерживать себя ластами, либо все-таки добавлять воздух в компенсатор, а ну еще подвсплыть можно, нет? поправьте, если ошибаюсь плиз... когда весело, это очень хорошоOrangeStingrey писал(а):Ржунемогу... Баллон... Повыше... И каску - на головуtrallivali писал(а):бсд точно достаточно поддут? а ноги, если побольше в коленях сгибать... баллон у жилетов нельзя как-то повыше крепить, а то видела уж как-то совсем низко... и разве 85 это так многоDie-Hard писал(а):Ещё как! Чтобы кадр сделать, чаще всего надо как-то (ненадолго) зависнуть. Если при этом ноги резко тащит вниз, ничего не выйдет.
Потому как вентиль и первая ступень ни в какую не дадут в триме башку поднять! Имейте в виду, студенты
А чтобы бсд не передувать - надо свинца тащить не больше чем надо, вот!!! И кста нет никакой связи вообще между надутостью желеда и тримом. При полностью пустом желете на 4-6 м ,перед выходом, трим все одно пропадать не должОн......
И конечно 85 это СОВСЕМ не много! Я думал там 120 как минимум......... Я практически такой же
Я Вам на это отвечал слегка менее категоричными рассуждениями, но суть прмерно та же.trallivali писал(а):...не знаю, что вы там подумали) не имела ввиду, что нужно баллон задрать куда-то выше крыши конешно...
Конечно, задирание баллона помогает триму, но одновременно сводит его на нет, поскольку головой вертеть не получается.
Я к тому, что уже "нормальное" положение баллона зачастую требует наличия каски . Поэтому я его пониже стремлюсь опустить, факт...
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
Масло масленное. Я тут подумал, и действительно, как можно давать советы по развесовке не зная в чем вы будете плавать. Трим это нахождение в горизонтальном положение. РавноВЕСие. Как уравновесит себя я лично понимаю. Это понимание, а не сакральные знания. Куда и как перенести, перевесить, пере...... ваши груза, в данном случае лучше всего спрашивать у поручика Ржевского. По крайней мере веселей. Ни в коем случае не беспокоим инструкторов, они сволочи корыстные и денех просют. Засим откланиваюсь. Тему надо во флуд переносить.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
kostya-krk писал(а):...Я тут подумал, и действительно, как можно давать советы по развесовке не зная в чем вы будете плавать....
Дык, и не давайте таких советов!
А я, кстати, и не спрашивал абстрактных советов по развесовке. И не просил меня учить жизни . Я задал совершенно конкретный вопрос по оборудованию, на который дали интересные ответы несколько человек.
-
- Активный участник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 17-08-2009 12:04
- Откуда: Планета Земля
А вот посетила-таки меня отличная от других мыслей мысль
Вопрос к ТС - если мне мой маразм не изменяет, Вы жалуетесь на плавучесть не просто так!! Вы жалуетесь на плавучесть когда Вы фотографируете! То есть проблемы с тримом вроде возникли после того как Вы решили стать фотографом )))))
Внимание вопрос: А с какой камерой Вы это делаете и какова плавучесть камеры????? Любой трим прикажет Вам долго здравствовать , если Вы камеру не учтёте. И если у бокса плавучесть хотя бы чуть-чуть положительная, что не исключено, то какого ж трима Вы хотите - и будет вертеть, конечно!
Тут Вам надо тогда фотографов искать и уточнять у них как они с этим борются. Видел и кусочки пенопласта на боксах и разные ухищрения для довеса и баланса, каждый изгаляется как может. Если фотик тянет Вас вверх - его надо чем-то чуть утяжелить, и усё! Трим готов!
Еще дурацкий совет по плавучести ног - попробуйте всё же нырять не в коротыше, а длинном костюме, или хотя бы попробуйте такой.. не цельный костюм, а ноги длинные а сверху без рукавов. Под него майку-лайкру с длинными рукавами - и вот пжаллста, увеличили плавучесть ног и уменьшили у верхней части тела.
С боками да, Вы правильно поняли А не пробовали просто пояс еще повыше поднять? по возможности в подрёберье - то есть обычно мужик ремень где вешает - правильно, на ... цах , а Вы попробуйте его повыше - это же элементарная физика, надо брусок уравновесить на опоре двигая грузики. Провисают ноги - груз тянем в сторону головы ))) Под рёберными костями - примерно на этом уровне - анатомически как раз центр масс....
Вопрос к ТС - если мне мой маразм не изменяет, Вы жалуетесь на плавучесть не просто так!! Вы жалуетесь на плавучесть когда Вы фотографируете! То есть проблемы с тримом вроде возникли после того как Вы решили стать фотографом )))))
Внимание вопрос: А с какой камерой Вы это делаете и какова плавучесть камеры????? Любой трим прикажет Вам долго здравствовать , если Вы камеру не учтёте. И если у бокса плавучесть хотя бы чуть-чуть положительная, что не исключено, то какого ж трима Вы хотите - и будет вертеть, конечно!
Тут Вам надо тогда фотографов искать и уточнять у них как они с этим борются. Видел и кусочки пенопласта на боксах и разные ухищрения для довеса и баланса, каждый изгаляется как может. Если фотик тянет Вас вверх - его надо чем-то чуть утяжелить, и усё! Трим готов!
Еще дурацкий совет по плавучести ног - попробуйте всё же нырять не в коротыше, а длинном костюме, или хотя бы попробуйте такой.. не цельный костюм, а ноги длинные а сверху без рукавов. Под него майку-лайкру с длинными рукавами - и вот пжаллста, увеличили плавучесть ног и уменьшили у верхней части тела.
С боками да, Вы правильно поняли А не пробовали просто пояс еще повыше поднять? по возможности в подрёберье - то есть обычно мужик ремень где вешает - правильно, на ... цах , а Вы попробуйте его повыше - это же элементарная физика, надо брусок уравновесить на опоре двигая грузики. Провисают ноги - груз тянем в сторону головы ))) Под рёберными костями - примерно на этом уровне - анатомически как раз центр масс....
Жизнь это песня - пой её, жизнь это вИна - играй на ней, жизнь - это река, она сливается с морем...
Не, я не фотограф, просто с маленькой мыльницей обычно ныряю. Проблемы с тримом особо проявляются при фотографировании, но не только, и возникли они только в последнее время, когда я наел небольшое пузо, и не могу груза на баллон вешать (почему-то два года попадались исключительно короткие ремни). Вот я и подумал, что б такое придумать можно было...OrangeStingrey писал(а):...Вы жалуетесь на плавучесть не просто так!! Вы жалуетесь на плавучесть когда Вы фотографируете! То есть проблемы с тримом вроде возникли после того как Вы решили стать фотографом )))))...
Хотя, конечно, самое правильное средство -- спортзал . Но только в силу различных жизненных перепитий никак не удаётся это средство применить...
Обычно костюм приходится выбирать по температуре. Но, кстати, в коротыше я вообще ни разу не нырял, всегда длинный прошу....попробуйте всё же нырять не в коротыше, а длинном костюме, ...
Пробовал. Сползает...... А не пробовали просто пояс еще повыше поднять?
Кстати, в сухаре у меня обратная проблема была -- ноги задирает, и сразу воздух туда лезет. Помогло ласты потяжелее.
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=13
http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=30
http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=32
Качество хорошее, куда захотел прицепил, куда захотел сдвинул. Стоят не дорого.
http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=30
http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=32
Качество хорошее, куда захотел прицепил, куда захотел сдвинул. Стоят не дорого.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
-
- Активный участник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 17-08-2009 12:04
- Откуда: Планета Земля
Насколько я понял ТС ныряет в прокатном, то есть в желедах, а там плечевых лямок того.. нету... Разве что эти карманы крепить на карабинах к плечевым кольцам, но мне это как-то... нефэншуйно кажется. Уж лучше грузпоясом баллон обвязать.kostya-krk писал(а):http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=13
http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=30
http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=32
Качество хорошее, куда захотел прицепил, куда захотел сдвинул. Стоят не дорого.
Свои кармашки на баллонный ремень уже советовали ))))) Это конечно самое верное средство если не покупать свой БСД. Просто даже в режиме дэйли за челом закрепляют один конкретный жилет до финала его нырялки.
Сам все время в первый день нацеплял на баллонный ремень прокатного БСД такие карманы и в крайний день снимал. Никто их ессно не потырит - грошовая весчь, а трим обеспечивают
Жизнь это песня - пой её, жизнь это вИна - играй на ней, жизнь - это река, она сливается с морем...
Thanks!kostya-krk писал(а):http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=13
http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=30
http://www.dive-karman.ru/index.php?opt ... &Itemid=32
Качество хорошее, куда захотел прицепил, куда захотел сдвинул. Стоят не дорого.
Да, интересно. Вроде, то, что надо.
Здрасьте! А можно спустя 3 месяца воткнуть свои три копейки? Мне тут подумалось... Если беспокоит трим, то может постоянно использовать фрог? хороший стиль требующий покрепче сжать попу и как следствие ноги почти сами поднимаются вверх....
Не зная броду - не лезь в воду!
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11461
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Превед! А расход же должен наверное повысится тогда....Матвей писал(а):Здрасьте! А можно спустя 3 месяца воткнуть свои три копейки? Мне тут подумалось... Если беспокоит трим, то может постоянно использовать фрог? хороший стиль требующий покрепче сжать попу и как следствие ноги почти сами поднимаются вверх....
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
- vkasper
- Активный участник
- Сообщения: 2128
- Зарегистрирован: 29-10-2009 10:10
- Откуда: МосКВА
- Контактная информация:
Естественно, состояние почти стрессовое:"А вдруг мышцы, сжимающие попу, устанут"...так и до фобии недалекоShurikK писал(а):Превед! А расход же должен наверное повысится тогда....Матвей писал(а):Здрасьте! А можно спустя 3 месяца воткнуть свои три копейки? Мне тут подумалось... Если беспокоит трим, то может постоянно использовать фрог? хороший стиль требующий покрепче сжать попу и как следствие ноги почти сами поднимаются вверх....
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего...©
-
- Участник
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 08-02-2009 11:54
- Откуда: Тверь
- Контактная информация:
В определенной конфигурации имею недогоуз верхней части тела. Решил с помощью пакета жгутиков, которые вожу с собой, для фиксации грузов на плечевых лямках. Про "поднять балон" тоже гуд, но не всякий бисидюк под это заточен. Очень хорошо это работает с крыльями. Вентиль конечно иногда в затылок упирается, но это уже в положении головы близкому к перелому шеи от запркидывания последней назад
Я как то вообще дайвингом занялся будучи 150 кг весом (ща 140). За 4 года определил для себя что самый ужобный бсд- класическое крыло, причем не замечаю особой разницы между подковой и бубликом. Для разных типов и условий погружений держу три системы бсд аквалунг зума, дайв райт супер винг, армадилло сайдмаунт.
Главный товарищ трима - практика погружений. Есть оч хорошее упражнение. под поверхностью ложитесь так чтобы ласты лежали на поверхности воды. Собственно погребя таки образом часок другой понимаешь как движется ласта во фроге и чо мешает правильному триму, потому как тушка наша на границе двух сред вода-воздух очент прекрасно держится в горизонтали а при движении ногами вы всегда поймете по сопротивлению движется ли ласта по воде или по воздуху. Ну а сила поверхн натяж воды вам поможет.
Вот так вот, а вообще ктото выше писал про спортзал! +10000000
Я как то вообще дайвингом занялся будучи 150 кг весом (ща 140). За 4 года определил для себя что самый ужобный бсд- класическое крыло, причем не замечаю особой разницы между подковой и бубликом. Для разных типов и условий погружений держу три системы бсд аквалунг зума, дайв райт супер винг, армадилло сайдмаунт.
Главный товарищ трима - практика погружений. Есть оч хорошее упражнение. под поверхностью ложитесь так чтобы ласты лежали на поверхности воды. Собственно погребя таки образом часок другой понимаешь как движется ласта во фроге и чо мешает правильному триму, потому как тушка наша на границе двух сред вода-воздух очент прекрасно держится в горизонтали а при движении ногами вы всегда поймете по сопротивлению движется ли ласта по воде или по воздуху. Ну а сила поверхн натяж воды вам поможет.
Вот так вот, а вообще ктото выше писал про спортзал! +10000000
Norm Tx TDI
- Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
- Контактная информация:
+1Твёрдый знакЪ писал(а):Как вариант купить баллонный ремень и кармашки на него, вешать на баллон независимо от короткого ремня бисиди
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
трим зависит в первую очередь от навыков, а не от грузов
есть очень полезное упражнение "ёлочка" из мастеркласса по ластам у Горпинюка. освоив его с тримом проблем не будет.
как пример - я плавал одно время в мокряке и груза 2 или 4кг были на баллонах в районе головы. потом я приехал в сухаре и по привычке кинул опять в кармашки груза. плавал в ТРИМЕ, но было как-то не комфортно. причем некомфортность я заметил ближе к концу дайва
с тех пор 2 шт по 1 кг. теперь привязаны внизу спинки
так что расположение грузов так, чтобы тушку никуда не заваливало исключительно удобство, а не острая потребность.
есть очень полезное упражнение "ёлочка" из мастеркласса по ластам у Горпинюка. освоив его с тримом проблем не будет.
как пример - я плавал одно время в мокряке и груза 2 или 4кг были на баллонах в районе головы. потом я приехал в сухаре и по привычке кинул опять в кармашки груза. плавал в ТРИМЕ, но было как-то не комфортно. причем некомфортность я заметил ближе к концу дайва
с тех пор 2 шт по 1 кг. теперь привязаны внизу спинки
так что расположение грузов так, чтобы тушку никуда не заваливало исключительно удобство, а не острая потребность.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)