В Египте погибла девушка дайвер.

[Владимир Псуненко]

Скат, ты или крест сними, или трусы надень!
Не так давно дарил всем курсы найтрокса (может и еще какие, но я не заметил). А теперь тебе в лом задарма объяснить как пользоваться компом?
Сам приучаешь народ к халяве, а потом жалуешься.

[Natalie]

Но это же не 50% тех, с кем довелось нырять, не так ли? Подозреваю, эти 3 описанных случая приходятся минимум на 300 других дайверов, т.е. 1%
В такую оценку верю.

Оценка в 50 % была не моя, а тех людей, которые постоянно ныряют с разными клиентами.
Я большую часть времени ныряю либо с братом, либо с друзьями и хорошими знакомыми (которые компами умеют пользоваться ).
Так что у меня нет реальной статистики - но десятка полтора случаев на моей памяти было.

[Helga]

Заметьте, 50% - это оценка профессионалов. Их клиентам кажется, что таких единицы. Весьма показательно.

Могу от себя добавить, что процентов 20% (по скромным подсчетам) технарей ныряют, считая деку по компу и понимая далеко не все значки на его экране.

[Borodin]

Скат, ты или крест сними, или трусы надень!
Не так давно дарил всем курсы найтрокса (может и еще какие, но я не заметил). А теперь тебе в лом задарма объяснить как пользоваться компом?
Сам приучаешь народ к халяве, а потом жалуешься.

А чё, нормальный маркетинговый ход!

[Kiki]

Господа, доброе время суток.
Ситуация конечно очень серьезная, сам попадал в ситуацию идиотов капитанов в Египте, но слава богу пронесло. Но я не об этом, а хочу вас всех огородить от "замечательной" компании new waves. Некоторое время назад они чуть не угробили мою жену (при сдаче open water, настояли на 3 погружении, хотя она говорила что очень устала и болит локоть.после погружения 6 часов в барокамере и сутки в больнице Шарма). А эти люди даже не удосужились приехать в больницу!!!!! И после разбирательств сказали, что это было не ДКБ а симуляция!!!!! Хотя у нас есть все документы.
Эти люди не отвечают за сохранность вашей жизни, они просто зарабатывают деньги и теперь начали переступать через жизни людей.

Объясните мне куда смотрит PADI?????
Почему не закрывают такие ДЦ????? Почему не отнимают сертификаты у инструкторов??????
Люди едут на отдых и доверяют свои жизни "профессионалам", а они их убивают!!!!!!!

Соболезную родственникам и друзьям Ирины.
Почтим ее минутой молчания...

[DAS]

Добрый день,
Мои искренние соболезнования родственникам и близким Ирины.
Судя по датам, уже не актуально, но вдруг надо – могу подсказать, т.к. имею аналогичный опыт Египет-РФ. Или еще чем смогу…
+7 925 283 02 35 (может прозваниваться не сразу).

P.S. Прочитал все 43 + 12 страниц. В очередной раз приглашаю пообщаться "face-to-face", если у кого-то что-то осталось. Особенно «анонима», который был где-то в начала ветки.
Ветки которая называется «В Египте погибла девушка дайвер.» Подумайте о том, что ваше словоблудие может быть больно читать и найдите ему другое место.

Нужно стараться, чтоб не быть говном
Нужно уметь учиться тонуть. (с)

[dutf]

Господа, доброе время суток.
Ситуация конечно очень серьезная, сам попадал в ситуацию идиотов капитанов в Египте, но слава богу пронесло. Но я не об этом, а хочу вас всех огородить от "замечательной" компании new waves. Некоторое время назад они чуть не угробили мою жену (при сдаче open water, настояли на 3 погружении, хотя она говорила что очень устала и болит локоть.после погружения 6 часов в барокамере и сутки в больнице Шарма). А эти люди даже не удосужились приехать в больницу!!!!! И после разбирательств сказали, что это было не ДКБ а симуляция!!!!! Хотя у нас есть все документы.
Эти люди не отвечают за сохранность вашей жизни, они просто зарабатывают деньги и теперь начали переступать через жизни людей.

Объясните мне куда смотрит PADI?????
Почему не закрывают такие ДЦ????? Почему не отнимают сертификаты у инструкторов??????
Люди едут на отдых и доверяют свои жизни "профессионалам", а они их убивают!!!!!!!

Соболезную родственникам и друзьям Ирины.
Почтим ее минутой молчания...

буээээээ

[Jah]

Господа, доброе время суток.
Ситуация конечно очень серьезная, сам попадал в ситуацию идиотов капитанов в Египте, но слава богу пронесло. Но я не об этом, а хочу вас всех огородить от "замечательной" компании new waves. Некоторое время назад они чуть не угробили мою жену (при сдаче open water, настояли на 3 погружении, хотя она говорила что очень устала и болит локоть.после погружения 6 часов в барокамере и сутки в больнице Шарма). А эти люди даже не удосужились приехать в больницу!!!!! И после разбирательств сказали, что это было не ДКБ а симуляция!!!!! Хотя у нас есть все документы.
Эти люди не отвечают за сохранность вашей жизни, они просто зарабатывают деньги и теперь начали переступать через жизни людей.

Объясните мне куда смотрит PADI?????
Почему не закрывают такие ДЦ????? Почему не отнимают сертификаты у инструкторов??????
Люди едут на отдых и доверяют свои жизни "профессионалам", а они их убивают!!!!!!!

Соболезную родственникам и друзьям Ирины.
Почтим ее минутой молчания...

+1000% им пора вместо звезд пади и т.п. вешать кресты в прошлом году притащили сколько трупов!!!! и это год начался то в море забудут народ!!!! то еще хуже И самое главное, они морально себя считают не виноватыми ни в чём!!! Думаю не сладко им придется на Золотом Дельфине, хотя группа ласкающих их анус и содержащие его в мягком теплом состоянии, сейчас начнет вопить за 10-15% скидки, что не может быть!!! Они потрясающие люди и т.п.
Бог не Тимошка видит немножко!

[Gennadiy Fursov]

По видимому, аргументы, касающиеся этого случая, в попытках навесить всех собак на New Waves, закончились, но желание осталось. Если не мешать все в кучу, я готов ответить по каждому инциденту, произошедшему в нашем ДЦ отдельно, хотя бы на том же ЗД, куда я приеду. Если в двух словах о ДКБ после погружения на 12 метров, то симптомы "проявились" поздно ночью, после гуляний в Наама бэй. Диагноз был поставлен доктором госпиталя, а не специалистом в местной барокамере. Сеанс в барокамере был только один. Девушка через день просилась на Тисель, чего доктор ей не запрещал и летать ей тоже никто не запрещал. Я не утверждаю что это была симуляция, это скорее было получение страховки доктором. И, кстати, девушка приехала со своим инструктором.

[скат]

Скат, ты или крест сними, или трусы надень!
Не так давно дарил всем курсы найтрокса (может и еще какие, но я не заметил). А теперь тебе в лом задарма объяснить как пользоваться компом?
Сам приучаешь народ к халяве, а потом жалуешься.

Псуненко - читай внимательно, там написано:" Русский инструктор тебе просто так всё расскажет. Даже ПАДИ. Можешь не сомневаться".
И к халяве наших людей приучил не я, а господа большевики.
Так вот, не сомневайся, не возьму денег. Как не беру с твоих учеников в "сухарях", когда они меня спрашивают :"А почему я затекаю?".
Объясняю, переучиваю после тебя, долбака, и денег не беру. Кстати - у меня не только курс Найтрокс бесплатный, а и курс "сухаря", "дип".
А ты сколько за свой курс "сухаря" берёшь - 200 баксов?

И за ручку мы водим, и тоже бесплатно. Спроси тут - скольких Фаина "отводила"? Обычно так - муж ныряет со мной, а жену - Фаине, нянчиться.

Так что, барыга, заткни своё хлебало, и не вякай на рабочего человека.

[dutf]

Скат, ты или крест сними, или трусы надень!
Не так давно дарил всем курсы найтрокса (может и еще какие, но я не заметил). А теперь тебе в лом задарма объяснить как пользоваться компом?
Сам приучаешь народ к халяве, а потом жалуешься.

Псуненко - читай внимательно, там написано:" Русский инструктор тебе просто так всё расскажет. Даже ПАДИ. Можешь не сомневаться".
И к халяве наших людей приучил не я, а господа большевики.
Так вот, не сомневайся, не возьму денег. Как не беру с твоих учеников в "сухарях", когда они меня спрашивают :"А почему я затекаю?".
Объясняю, переучиваю после тебя, долбака, и денег не беру. Кстати - у меня не только курс Найтрокс бесплатный, а и курс "сухаря", "дип".
А ты сколько за свой курс "сухаря" берёшь - 200 баксов?

И за ручку мы водим, и тоже бесплатно. Спроси тут - скольких Фаина "отводила"? Обычно так - муж ныряет со мной, а жену - Фаине, нянчиться.

Так что, барыга, заткни своё хлебало, и не вякай на рабочего человека.

крепко задвинул, внушает)
Народ, здесь всё-таки тема для таких разборок всё-таки не самая подходящая.

[New Waves]

Пояснения ДЦ New Waves по сути произошедшего с Ириной Тарасовой:
Мы, как принимающий ДЦ в Шарм эль Шейхе, предоставили базу для обучения студентов и погружений с сертифицированными дайверами московскому клубу Морские ангелы. Это был далеко не первый их приезд в Шарм эль Шейх и с местными сайтами их гиды были знакомы. Повода сомневаться в их компетентности у нас не было.
В их группу из 20 человек входило два инструктора и один ассистент инструктора. Также им был предоставлен наш гид с более чем десятилетним опытом работы в Шарм эль Шейхе и снорклинг гид из местных. Распределение дайверов по группам происходило непосредственно на корабле. Первые два дня группа отныряла на локальных сайтах, после чего все дайверы в группе стали сертифицированными. На третий день группа ныряла в Рас Мохамед на сайтах Jeck fish alley и Marsa Gozlani, а также было сделано ночное погружение. План четвертого дня - рифы острова Тиран, где и произошел несчастный случай. Поскольку никто из наших сотрудников не был непосредственным свидетелем произошедшего, мы предпочитаем не комментировать это происшествие на открытых ресурсах, дабы наше личное мнение и личные отношения наших сотрудников не повлияли на общие выводы. Тем не менее, мы готовы ответить на все вопросы, касающиеся организации погружений и действиям сотрудников ДЦ в чрезвычайной ситуации людям, представившимся своим настоящим именем и пояснившим, какое отношение к дайвингу они имеют.

[Lexey]

Хотя что такое "не знают до конца"... Понятное дело, что пока я не начал нырять на найтроксе, я и не думал о том, как мой комп настроить на смесь (и что он это умеет).

Найтрокс - это не самое страшное. Хуже, когда не совсем понимают, что комп начинает показывать при попадании в деку.

[Maxx]

Повода сомневаться в их компетентности у нас не было.

Как и по каким процедурам, критериям, оценкам, методам, при отсутствии поводов, "New Waves" определили компетентность других?

[Elf in Stone]

Поясню: на защиту "дешевых" клиентов вас (юристов) обязывает законодательство.

Во-первых, не всех юристов, а только адвокатов. Во-вторых, приходя в профессию, мы знаем, что законодательство нас к этому обязывает и идем сознательно. В-третьих, никаким законодательство не предусмотрено, что наш труд при этом не должен оплачиваться государством, он просто не оплачивался по факту, и мы это знали. В-четвертых, Слава, задавая свой вопрос, упомянул конкретно адвокатов, много ли они делают бесплатно на основной работе.
И вообще я в своей жизни повидал очень много людей, которые делали беспатно много чего, не будучи обязанными это делать. Посему цинизма Славы не разделяю.

[скат]

Это не цинизм. Это воззвание к разуму.
А бесплатно я тоже много чего в своей жизни сделал..
Вот вчера, например, нашёл на Шааб Руре лестницу железную, длиной 3 метра. Тяжёлая, зараза, из трубы дюймовки свареная. Достал её на бот, сегодня нанял такси привёз домой. Зачем?
А у нас на крышу, где баки водяные стоят, такая лестница хреновская,деревянная, вся поломанная, на верёвочках. Я смотрел раньше как дормэн лазит по ней, у меня сердце кровью обливалось.
Думаю - вот сверзнется он оттуда, поломается, кто будет пол в подъезде мыть и воду наливать?

А теперь - красота! Правда дормэн ни фунта мне не дал, сказал "Шукран" и халас!

А на работе многие делают что-то бесплатно потому, что за это платить никто и не подумает. Не хочешь - не делай. Юристов безработных море. На твоё место найдётся более покладистый.
И это касается не только юристов. Дайвинструкторов тоже сейчас как грязи.

[Elf in Stone]

то дознаватель, следователь или суд обеспечивает участие защитника в уголовном судопроизводстве"

Я уже рассказывал, как это делается. Секретарь судьи или следователь звонит в контору и передает телефонограмму, что на такой-то день по делу такого требуется защитник. Вот и все обеспечение. Адвокаты конторы потом сами решают, кто пойдет.

В настоящее время государство таки кое-что платит, потому соответствующее должностное лицо после того, как адвокат выполнит свою работу, выносит постановление об оплате труда защитника за счет государства.

[Elf in Stone]

Правда дормэн ни фунта мне не дал, сказал "Шукран" и халас!

Если б дал, ты б вошел в историю. Уникальный случай получения бакшиша от аборигена.

[Elf in Stone]

Могу от себя добавить, что процентов 20% (по скромным подсчетам) технарей ныряют, считая деку по компу и понимая далеко не все значки на его экране.

Как их учат, так они и ныряют. Мода на техно делает свое дело. Пара десятков дайвов с нуля в открытой воде, и можно уже покорять глубины. Всегда найдется техноинструктор, готовый провести соответствующее обучение. Деньги не пахнут.

А многие профессионалы они порой такие профессионалы, что у них все, кого выучили не они - лохи недоделанные, которых доучивать и переучивать замучаешься, а вот среди тех, кого они обучили, ни одного недоученного не попадется.

[Kira Belova]

Добрый день!
Во-первых, выражаю свои самые искренние соболезнования родным и близким погибшей. Это трагедия и явный недосмотр ВСЕХ участников трагического события, а не просто несчастный случай, под который некоторые здесь на форуме пытаются подписать эту историю.
А теперь хочу рассказать вот о чем.
Меня зовут Белова Кира, мне 35 лет. Вчера мой муж просматривал этот форум,ужаснулся истории, случившейся с Ириной и вспомнил очень неприятную историю, случившуюся со мной 2, 5 года назад в Шарме, когда принимающей стороной также был ДЦ New Waves.
Поскольку сотрудники New Waves во главе с Геннадием Фурсовым (как понятно из последних постов в этой теме) по - прежнему продолжают говорить про меня совершенно не соответствующие действительности вещи, то считаю своим ДОЛГОМ вынести эту историю ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА на всеобщее обозрение. А поскольку Геннадий настаивает на том, чтобы все имена были упомянуты, то... извольте...сами напросились...
В июне 2010 г. я решила открыть для себя мир дайвинга. Прошла теоретический курс OWD и занятия в бассейне с инструктором Сергеем Тереховым (ДЦ Лохматый кашалот). Заранее скажу - я человек спортивный, к моменту поездки в Шарм имела очень хорошую спортивную форму; никакими болезнями, могущими спровоцировать ДКБ, не страдаю. Не курю и алкоголь не пью в принципе (такие убеждения).
Через какое-то время после прохождения курса Сергей предложил закрыть OWD в Египте.
Я присоединилась к группе дайверов, большинство из которых уже были продвинутыми и плавали с инструкторами New Waves, а я и еще один человек - новички, которые должны были плавать с Сергеем.
Первый день прошел отлично. Было два погружения, повтор изученного в Москве, упражнения под водой,отработка плавучести.

К сожалению, вечером первого дня за общим ужином Сергей Терехов позволил себе недопустимое количество алкоголя, в результате чего на следующий день на работу выйти не смог. (Приношу извинения за эти нелицеприятные подробности, но я устала это держать в себе и слушать про мою, ЯКОБЫ, в дальнейшем симуляцию ДКБ в версии того же Сергея или Геннадия, которого вообще в тот момент в Шарме, насколько я помню, не было.
В итоге, New Waves, узнав о случившемся с Сергеем, предоставил мне и моему бадди другого инструктора - Тимофея Сергеева, который, как потом оказалось, не был сертифицированным инструктором, и проводить подобные занятия с новичками права не имел. Извини, Тимофей, ничего личного.... Ты - хороший парень. Но факт есть факт, и свидетелей ему , как минимум человек 10.
Было три дайва. После второго дайва я почувствовала себя усталой. У меня ничего не болело, но были странные тянущие ощущения в локтях. Поскольку я сама носила баллоны и всю эту тяжелую снарягу, то решила, что просто перенапряглась. Я новичок, не знала, как должны проявляться самые первые признаки ДКБ. Тем не менее, Тимофею я об усталости и локтях сказала (и свидетели того также имеются). Однако Тимофей сказал, что это просто с непривычки и настоял на третьем погружении. Как ни странно, после третьего погружения мне стало лучше.
Мы вернулись в отель, а вечером поужинали в одном из ресторанов Наамы. Никаких ГУЛЯНИЙ , Геннадий, как Вы написали, там не было!!!! И это ГАДКО с Вашей стороны писать о том, чего Вы сами не только не видели, но даже и свидетелей тому никого из Ваших коллег не было.
В номер отеля я вернулась около полуночи и почувствовала онемение верхних конечностей. Сначала несильное, как -будто немного отлежала...НО буквально через час мне стало резко хуже. Рук я почти не чувствовала, кружилась голова, появилось ощущение тремора. По телу пошла красная сыпь. Поскольку я была в номере одна, то меня еще, ко всему, накрыла паника.
К сожалению, Сергею Терехову, жившему в нашей гостинице, звонить было бесполезно (он в своем состоянии мне бы ничем не помог), в офис New Waves или кого-то из инструкторов у меня телефона не было. Скорая в Египте в отель не приезжает (что тоже, по-хорошему, требует разбирательств). Я позвонила одному молодому человеку из нашей группы, который жил к моему номеру ближе всего. Он меня в больницу и доставил в уже весьма плохом виде.
А теперь, Геннадий, я хотела бы Вас публично ПРИСТЫДИТЬ относительно Ваших заявлений в адрес доктора, лечившего меня. Этот человек, как потом выяснилось, спас сотни жизней, специалист по гипербарической медицине, египтянин лет 65-70, учившийся в Швейцарии, и прекрасно говорящий на английском. Он сразу же приехал из дома в больницу(было уже около 2 часов ночи), взял у меня все анализы, расспросил о том, как проходили дайвы и уже по результатам определил у меня ДКБ.
Да, у меня был только один сеанс в барокамере...около 6, 5 часов, это правда, но по Вашему выходит, если человек попал в барокамеру только на один сеанс, то это пустяки, дело житейское? Я правильно Вас поняла?
Что касается Ваших домыслов о том, что врачи хотели получить мою страховку... то это тоже глупое предположение. При выписке из больницы я предложила доктору принять от меня некую сумму в знак моей благодарности за его внимание и труд. Он категорически отказался взять от меня что бы то ни было. Но пригласил через два дня на чай, чтобы повторно меня осмотреть и убедиться , что со мной все в порядке. Каждый год он поздравляет меня с праздниками по имейлу...Очень сомневаюсь, что ТАКОЙ доктор хотел мою страховку...А точнее, исключаю эту ГНУСНУЮ версию.
Далее , Геннадий, Вы пишите просто откровенную ложь о том, что я рвалась на Тистель и чуть ли не в морские пучины на следующий день. Как Вам не стыдно???? Взрослый человек, а пишете непроверенную информацию. В больнице я провела два (!!!) дня. У меня несколько раз брали анализы, чтобы смотреть динамику восстановления. И выпустили только вечером второго дня. На Тистель я никак не могла рваться, поскольку новичкам там делать нечего, не говоря уже о человеке, только что из больничной палаты...Я не враг себе. Врач запретил мне заниматься дайвингом 6-8 месяцев. А лететь домой на самолете разрешил только потому, что до отъезда оставалось еще 5 дней...Уж Вы то должны знать, сколько нельзя летать после признаков ДКб ?
Вот такая грустная история с хорошим концом...
Безусловно, у меня хранятся ВСЕ документы, подтверждающие мои слова - сканы авиабилетов, ваучера на отель, лог-бука, показания компьютера, выписка из клиники с диагнозом ДКБ и данные анализов. Естественно у меня есть и координаты всех свидетелей произошедшего. А их около 10 человек...
Итог таков:
Геннадий, поскольку Вы не были свидетелем произошедшего со мной, и к сожалению, поддавшись стремлению "защитить мундир", не разбираясь в сути дела, оговорили сразу двух людей - меня и врача. То я ТРЕБУЮ ПРИЛЮДНО ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕДО МНОЙ, признать Вашу разглашаемую всем версию случившегося как симуляцию ДКБ - ЛОЖЬЮ...
МНЕ от ВАС ничего не нужно... дайвингом я больше заниматься не буду. И мне все равно, что обо мне скажут ваши сторонники и защитники. Я просто требую, чтобы Вы попросили прощение за то, что
1) оклеветали меня прилюдно,
2) Ваш клуб предоставил мне не сертифицированного инструктора и Вы об этом знали!
3) никто из Вашего клуба даже не приехал ко мне в больницу и не справлялся в последствии о моем здоровье.

вот такая история...