Подробности гибели Геннадия Фурсова и Даниила Шпакова
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31-03-2013 20:35
(Какое вам дело до дайв индустрии??? Какое вам дело до бизнеса других людей??? Или зависть черная изнутри ест?! ) Gloria
Это уже не бизнес. Называйте вещи своими именами. Тогда получается терроризм тоже вполне нормальный бизнес. Ведь и там гибнуть люди ,а кто то на этом зарабатывает.
Это уже не бизнес. Называйте вещи своими именами. Тогда получается терроризм тоже вполне нормальный бизнес. Ведь и там гибнуть люди ,а кто то на этом зарабатывает.
- Александр Голубев
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 26-03-2013 11:40
- Откуда: Москва
Здравствуйте! Считаю позицию модераторов, позволяющих высказаться всем и не всегда по существу, совершенно Справедливой.
Это дает возможность выяснить- Кто is Who? Спасибо!
Это дает возможность выяснить- Кто is Who? Спасибо!
Последний раз редактировалось Александр Голубев 03-04-2013 11:44, всего редактировалось 1 раз.
ATD TDI#305711
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31-03-2013 20:35
Всему причина: молчание и утаивание... и так уже не в первый раз, что дает еще порции для мнений и версий.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
То есть вы предлагаете всем заткнуть рот?Горе писал(а):К сожалению модераторы форума со своей работой не справляются, в отличии от того формума откуда поступают какие-то документы и др. информация. Здесь уже давно не идет речи о происшествии. Много сообщений, в т.ч. из дружественного Египта, содержат признаки состава преступления предусмотренного ст. 282 УК.
И чтобы все молчали.
Такого не бывает. Особо выдающихся, закрываем. Не нравится. Не читайте.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31-03-2013 20:35
Соболезную родственникам погибших. Пусть земля будет пухом ребятам. Правды тут все равно не узнать. Если кто ни будь в курсе истинной причины гибели Геннадия Веселого напишите в личку . Буду признателен.
Многие форумчане просто привыкли к реалиям путинской России , когда высказывать свое мнение отличное от официального не принято и очень опасно. Дайте возможность всем высказаться. Не вижу в этом ничего плохого. Как по мне так все в достаточной мере правы . Не понимаю только почему надо переходить на открытые оскорбления. Хочеш писать свое мнение - пиши , не нравиться - молча читай .
MSDT PADI #637039.
TEC TRIMIX DIVER DSAT #0603U38969
Advanced Trimix Diver TDI #189405
Cave Diver NSS-CDS
Cave Diver IANTD
TEC TRIMIX DIVER DSAT #0603U38969
Advanced Trimix Diver TDI #189405
Cave Diver NSS-CDS
Cave Diver IANTD
Вот оно что оказывается... а я то думал Путинская Россия - это наоборот - можно говорить всё что хочешь, подменять понятия чести, достоинства, любых принципов, веры и т.д., особенно когда это всё не касается личной Ж..Ы. И форум - это очередная передача по телевизору - которую взял, переключил и смотришь про то что нравиться..Тартилла писал(а):Многие форумчане просто привыкли к реалиям путинской России , когда высказывать свое мнение отличное от официального не принято и очень опасно. Дайте возможность всем высказаться. Не вижу в этом ничего плохого. Как по мне так все в достаточной мере правы . Не понимаю только почему надо переходить на открытые оскорбления. Хочеш писать свое мнение - пиши , не нравиться - молча читай .
Да.. ничего святого у лядей не осталось...
с дайв форума:
"насчет вскрытия тела Фурсова достоверной информации нет. да и что Вы хотите там увидеть? имхо всем ясен окситокс.
вскрытие тела Данилы не проводилось (это заранее предвосхищая следующий вопрос) "
case, как говориться, closed.
какой либо объективной информации не будет.
остальное - гадание на отрывочных и весьма субъективных сведениях.
на самом деле, было ясно с самого начала.
"насчет вскрытия тела Фурсова достоверной информации нет. да и что Вы хотите там увидеть? имхо всем ясен окситокс.
вскрытие тела Данилы не проводилось (это заранее предвосхищая следующий вопрос) "
case, как говориться, closed.
какой либо объективной информации не будет.
остальное - гадание на отрывочных и весьма субъективных сведениях.
на самом деле, было ясно с самого начала.
Жаль, могли быть проблемы с сердцем.Лавразий писал(а):вскрытие тела Данилы не проводилось
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 29-11-2012 10:36
******* писал(а):"К большому сожалению, непосредственные участники событий, исключительно из личных соображений, не захотели излагать все подробности ЧП открыто и честно. Детали умалчивались и скрывались. Непосредственному участнику событий ... неоднократно предлагалось самостоятельно составить правдивый отчет о чрезвычайном происшествии. Он отказался, ссылаясь на возможные негативные последствия для семьи погибшего и всех российских дайверов в Египте. Но доказательств этого представлено так и не было.
...
Важинский Алексей, TDI ATD, AdvWreck, SCR,CCR, NSS\CDS CCR Cave
Дунаев Владимир, Instructor CMAS **
Анисимов Александр, IANTD IT TMX
Васильев Максим, TDI Adv.Trimix Instructor
Пельше Ольга, Trimix Instructor IANTD
Долотов Сергей , TDI ATxD, IANTD TxD, IANTD Cave
Фурсов Геннадий, TDI Adv Trimix Diver, ER Instructor
Апуков Владимир, PADI MSDT, DSAT Trimix Diver, NACD Full Cave
Андреев Сергей, TDI Adv. Trimix, IANTD cave
Рунков Евгений, Cave NSS-CDS, Technical Cave IANTD, Sidemount NSS-CDS "
http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=338
С уважением. Жду такого же отчета. Беспристрастного. И сейчас тоже не надо кивать на последствия для родственников.
Горе писал(а):Вот оно что оказывается... а я то думал Путинская Россия - это наоборот - можно говорить всё что хочешь, подменять понятия чести, достоинства, любых принципов, веры и т.д., особенно когда это всё не касается личной Ж..Ы. И форум - это очередная передача по телевизору - которую взял, переключил и смотришь про то что нравиться..Тартилла писал(а):Многие форумчане просто привыкли к реалиям путинской России , когда высказывать свое мнение отличное от официального не принято и очень опасно. Дайте возможность всем высказаться. Не вижу в этом ничего плохого. Как по мне так все в достаточной мере правы . Не понимаю только почему надо переходить на открытые оскорбления. Хочеш писать свое мнение - пиши , не нравиться - молча читай .
Да.. ничего святого у лядей не осталось...
К глубочайшему сожалению погибло ДВОЕ очень хороших и достойных парней, Именно ДВОЕ. Я знаю хороших знакомых как первого так и второго. Некоторые из форумных писателелей , сами того не замечая , говоря об одном из погибших и комментируя его действия , делают больно родственникам другого. Поэтому не нужно лишних оскорблений. Все что произошло - это одна трагическая ошибка состоящая из цепочки ошибок совершенных всеми абсолютно участниками погружения. Не хочу писать конкретно кто в чем по моему мнению виноват но это так. Не хочу , потому что лично для меня все ясно. Кто хочет пусть пишет. Потому что кому-то писать надо , чтобы люди делали выводы из ошибок других а не учились на собственных ошибках , которые могут оказаться последними.
MSDT PADI #637039.
TEC TRIMIX DIVER DSAT #0603U38969
Advanced Trimix Diver TDI #189405
Cave Diver NSS-CDS
Cave Diver IANTD
TEC TRIMIX DIVER DSAT #0603U38969
Advanced Trimix Diver TDI #189405
Cave Diver NSS-CDS
Cave Diver IANTD
Посидел, покурил, подумал.
1) Старшие так сказать товарищи - молчали вначале не потому что что т о скрывали, а потому что прежде всего ПЕРЕЖИВАЛИ!
2) Мы ждали информации, нам ее дали. Задержка информации, в данном случае не сверх секретной но ВАЖНОЙ спровоцировала тот объем "черного маркетинга" который и вылился на форуме. (Учтите личность погибших ребят.) Старшие товарищи - не обижайтесь на нас. Нас всех сколыхнула эта трагедия. Мы все хотели знать как и почему. И вы коссвенно спровоцировали весь этот поток слухов и домыслов. Вашей вины в этом нет, просто есть непреложные законы маркетинга. И они здесь сработали.
3) Теперь к участникам форума. Я не ошибусь если скажу что мы все хотели увидеть отчет как было ранее с полным разбором и выводами. Но его нам не дали. (Обратите внимание что Долотова и Фурсова уже нет). Нам его и НЕОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ. Парни необязаны даже ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!! Это дело лично добровольное. Парни оплакивают смерть друга, и тут не место для разговора о "непрекасаемых".
4) Те кто начал поливать грязью - Если бы Вы имели информацию и выложили бы ее в форме четкого, сухого, правдивого отчета (даже и с Вашей точки зрения) как это делалось на дайвфоруме - думаю Вам бы не сказали кто вы и куда вам идти. А так как начали говорить Вы - просто низко.
5) Хотя эти строки были посвящены Цебенко и Венегину но в данном случае думаю они уместны:
Ты сделал как Господь велел
Остаться мог, но не остался
Ведь ты иначе не умел!
Ты просто Был, а не казался!
1) Старшие так сказать товарищи - молчали вначале не потому что что т о скрывали, а потому что прежде всего ПЕРЕЖИВАЛИ!
2) Мы ждали информации, нам ее дали. Задержка информации, в данном случае не сверх секретной но ВАЖНОЙ спровоцировала тот объем "черного маркетинга" который и вылился на форуме. (Учтите личность погибших ребят.) Старшие товарищи - не обижайтесь на нас. Нас всех сколыхнула эта трагедия. Мы все хотели знать как и почему. И вы коссвенно спровоцировали весь этот поток слухов и домыслов. Вашей вины в этом нет, просто есть непреложные законы маркетинга. И они здесь сработали.
3) Теперь к участникам форума. Я не ошибусь если скажу что мы все хотели увидеть отчет как было ранее с полным разбором и выводами. Но его нам не дали. (Обратите внимание что Долотова и Фурсова уже нет). Нам его и НЕОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ. Парни необязаны даже ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!! Это дело лично добровольное. Парни оплакивают смерть друга, и тут не место для разговора о "непрекасаемых".
4) Те кто начал поливать грязью - Если бы Вы имели информацию и выложили бы ее в форме четкого, сухого, правдивого отчета (даже и с Вашей точки зрения) как это делалось на дайвфоруме - думаю Вам бы не сказали кто вы и куда вам идти. А так как начали говорить Вы - просто низко.
5) Хотя эти строки были посвящены Цебенко и Венегину но в данном случае думаю они уместны:
Ты сделал как Господь велел
Остаться мог, но не остался
Ведь ты иначе не умел!
Ты просто Был, а не казался!
+1Gammer писал(а):Посидел, покурил, подумал.
1) Старшие так сказать товарищи - молчали вначале не потому что что т о скрывали, а потому что прежде всего ПЕРЕЖИВАЛИ!
2) Мы ждали информации, нам ее дали. Задержка информации, в данном случае не сверх секретной но ВАЖНОЙ спровоцировала тот объем "черного маркетинга" который и вылился на форуме. (Учтите личность погибших ребят.) Старшие товарищи - не обижайтесь на нас. Нас всех сколыхнула эта трагедия. Мы все хотели знать как и почему. И вы коссвенно спровоцировали весь этот поток слухов и домыслов. Вашей вины в этом нет, просто есть непреложные законы маркетинга. И они здесь сработали.
3) Теперь к участникам форума. Я не ошибусь если скажу что мы все хотели увидеть отчет как было ранее с полным разбором и выводами. Но его нам не дали. (Обратите внимание что Долотова и Фурсова уже нет). Нам его и НЕОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ. Парни необязаны даже ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!! Это дело лично добровольное. Парни оплакивают смерть друга, и тут не место для разговора о "непрекасаемых".
4) Те кто начал поливать грязью - Если бы Вы имели информацию и выложили бы ее в форме четкого, сухого, правдивого отчета (даже и с Вашей точки зрения) как это делалось на дайвфоруме - думаю Вам бы не сказали кто вы и куда вам идти. А так как начали говорить Вы - просто низко.
5) Хотя эти строки были посвящены Цебенко и Венегину но в данном случае думаю они уместны:
Ты сделал как Господь велел
Остаться мог, но не остался
Ведь ты иначе не умел!
Ты просто Был, а не казался!
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 21-02-2010 08:41
- Откуда: Новокузнецк
R.I.P. Земля пухом
- Рыб-на-суше
- Активный участник
- Сообщения: 1138
- Зарегистрирован: 22-01-2006 23:50
- Откуда: Москва
Есть отличия.ssp писал(а):Ребята, дорогие инструктора и просто дайверы!
Берите пример с МАКа (межгосударственный авиационный комитет), как там разбираются аварии и катастрофы и как делаются выводы. Подробно, непредвзято но и беспощадно.
Там это делается специалистами.
И заключение - официальное.
На форуме - несколько все разнообразнее.....
P.S. Царствие небесное Геннадию и Даниилу.
Если человек не желает по утрам заниматься бегом – ничто не может его остановить.
сделаю таки попытку, хоть как нибудь, хоть сколько нибудь, двинуть обсуждение в хоть какое то подобие конструктивного диалога. по теме, собственно:
1. как со здоровьем было у пострадавших? заранее предупреждаю, не надо кивать на СК, всё написанное тут никакого веса не имеет, а что им надо - сами найдут/организуют
2. может пропустил чего, аль не заметил, "Азаренко, Глущенко и Михеев ждали возвращения Гены со Шпаковым, не отходя от пещеры, пока позволял запасной план." - сколько ждали?
3. потерянный бакапный фонарь/голову основного искали? реально ли их найти в этой пещере?
4. почему "не удалось вытащить полностью шланг регулятора со стейджа" ? (мнения более опытных товарищей интересует)
жаль что молчит анонсированный Анной участник подъёма, хотя, может так и надо, чего эти шавки тут тявкают?
- кто мы и кто они - так - "туристо стронццо"
1. как со здоровьем было у пострадавших? заранее предупреждаю, не надо кивать на СК, всё написанное тут никакого веса не имеет, а что им надо - сами найдут/организуют
2. может пропустил чего, аль не заметил, "Азаренко, Глущенко и Михеев ждали возвращения Гены со Шпаковым, не отходя от пещеры, пока позволял запасной план." - сколько ждали?
3. потерянный бакапный фонарь/голову основного искали? реально ли их найти в этой пещере?
4. почему "не удалось вытащить полностью шланг регулятора со стейджа" ? (мнения более опытных товарищей интересует)
жаль что молчит анонсированный Анной участник подъёма, хотя, может так и надо, чего эти шавки тут тявкают?
- кто мы и кто они - так - "туристо стронццо"
Последний раз редактировалось Лавразий 03-04-2013 13:58, всего редактировалось 1 раз.
Так в чём проблемы? Среди нас есть и инженеры и врачи и даже следователи. Пусть это будет "официально" только для нас, если хотя бы одна фатальная ошибка не будет допущена кем-либо в будущем - это уже хоть небольшая, но победа.Рыб-на-суше писал(а): Есть отличия.
Там это делается специалистами.
И заключение - официальное.
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **
Diver CMAS **
тем кто владеет информацией это не нужно. а без информации - так гадание непонятно на чём.ssp писал(а):Так в чём проблемы? Среди нас есть и инженеры и врачи и даже следователи. Пусть это будет "официально" только для нас, если хотя бы одна фатальная ошибка не будет допущена кем-либо в будущем - это уже хоть небольшая, но победа.Рыб-на-суше писал(а): Есть отличия.
Там это делается специалистами.
И заключение - официальное.
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Попробуйте писать конструктивно. Вместо "нам все врут", "правду замалчивают", "кругом враги" и пр., напишите, какие конкретно сведения по Вашему мнению не выложены, какие данные не упомянуты, какие факты можно было сообщить, но их предпочли умолчать в отчете.Лавразий писал(а): тем кто владеет информацией это не нужно. а без информации - так гадание непонятно на чём.
Возможно, Наташа об этом не написала, потому что ей они не показались существенными.
Какая информация Вам нужна, чтобы сделать для себя выводы из этого ЧП? Какая еще?
Только не задавайте риторические вопросы - о чем Гена думал, как можно было так поступить, куда делся газ и подобное. На них некому отвечать.
вопрос - может где говорили уже - с чем они были - со спарками или с ребрами?