Стоит ли рекреации переходить в техно
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Хочу понять один простой вопрос:
Есть инетерс занятся техническим дайвингом, есть финансовая возможность но становится вопрос а есть ли смысл. Видел как проводят погружения технари и закралаось сомнение что это все делается не для удовльствия. Ощущение что это делается для совершенствоания навыков . Дайте дельный совет и объясните зачем ВЫ начали заниматся техническими видами дайвинга. КАкие новые ощущения. Заранее спасибо.
Есть инетерс занятся техническим дайвингом, есть финансовая возможность но становится вопрос а есть ли смысл. Видел как проводят погружения технари и закралаось сомнение что это все делается не для удовльствия. Ощущение что это делается для совершенствоания навыков . Дайте дельный совет и объясните зачем ВЫ начали заниматся техническими видами дайвинга. КАкие новые ощущения. Заранее спасибо.
Если есть цель. Бог даст силы.
А какую цель вы преследуете? Если цель осязаема (например, хочется нормально понырять по черноморским рэкам), и есть время, желание, финансовая возможность и достаточный уровень самодисциплины - то почему бы нет. Если цель в духе "хочу нырнуть на 60 (80,100,200) метров" - то лучше не стоит...
Совершенствование навыков есть один из первейших способов получения удовольствия, между прочим! Возможно, не для всех.ltm1080 писал(а):Хочу понять один простой вопрос:
Есть инетерс занятся техническим дайвингом, есть финансовая возможность но становится вопрос а есть ли смысл. Видел как проводят погружения технари и закралаось сомнение что это все делается не для удовльствия. Ощущение что это делается для совершенствоания навыков . Дайте дельный совет и объясните зачем ВЫ начали заниматся техническими видами дайвинга. КАкие новые ощущения. Заранее спасибо.
Подозреваю, вариантов мотивации - миллион. "Рэки, пещеры, адреналин, совершенствование навыков, приобретение новых знаний".
Вы же сказали, что у Вас есть интерес. От этого и надо плясать - может ли технический дайвинг удовлетворить этот Ваш интерес. А то Вам сейчас расскажут по пещеры, скажем, а Вы всегда хотели на затонувший самолет посмотреть )
SY, Jen aka Furry
A cyborg who goes diving in her spare time.
A cyborg who goes diving in her spare time.
вопрос то в том - что например пройдя курсы - получу корочку и возможность погружаться используя газы недоступные для уровня "не техно". Как наверное многие кто читает эту ветку.... Т.е. научусь составлять план, держать трим, смотреть в комьютер и поочередно дышать из разных балонов. ТАК вот - кроме ощущения и чувство гордости для себя - что ты такой молодец - какие новые ощущения - это дало вам???
Если есть цель. Бог даст силы.
Скажите, а это Ваши слова? Может не стоит искать новых ощущений?ltm1080 писал(а):вопрос то в том - что например пройдя курсы - получу корочку и возможность погружаться используя газы недоступные для уровня "не техно". Как наверное многие кто читает эту ветку.... Т.е. научусь составлять план, держать трим, смотреть в комьютер и поочередно дышать из разных балонов. ТАК вот - кроме ощущения и чувство гордости для себя - что ты такой молодец - какие новые ощущения - это дало вам???
При том потоке на курортах - никто не интересуется ничем вообще - только оплатой погружений ....... Состояние здоровья и личная безопасность это сугубо личная забота..... Просто вопрос в том что представители комерческих организаций - сами верят в том - что ниже 42 на воздухе - капут.... не то что экспозиция - в час.
А компьютер на такой глубине покажет что тебе уже кранты....
Если ты жрешь воздух как не в себя или твой бади такой же ... то с одним баллоном на 60 - достаточно экстремально....... Если ты уперся на 60 и что тебя азотка прибивает - все фиолетово - ТО ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО.....
ВОПРОС - что если убрать эти факторы - то при здравом подходе - это не глубина не критична на воздухе -для опытного здорового психически устойчивого человека....
1) держать трим, плавать фрогом и прочие полезные в хозяйстве навыки следует/можно приобретать *до* технических курсов.ltm1080 писал(а):вопрос то в том - что например пройдя курсы - получу корочку и возможность погружаться используя газы недоступные для уровня "не техно". Как наверное многие кто читает эту ветку.... Т.е. научусь составлять план, держать трим, смотреть в комьютер и поочередно дышать из разных балонов. ТАК вот - кроме ощущения и чувство гордости для себя - что ты такой молодец - какие новые ощущения - это дало вам???
2) все вышеперечисленное - инструменты. Позволяющие (безопасно) погружаться далеко/глубоко/надолго. Если Вам это не надо или неинтересно - то остается мотивация узнать много новой интересной теории. Если это не привлекает - то да, я не понимаю, зачем.
3) любой навык желательно поддерживать. После получения корочки надо бы нырять - в рамках полученной сертификации. Иначе знания выветриваются,и кроме чувства "я молодец" и в самом деле ничего не останется.
SY, Jen aka Furry
A cyborg who goes diving in her spare time.
A cyborg who goes diving in her spare time.
У меня всё просто: я ещё в институте любил плавать: плавали много (маска+трубка), бывало и по 8ч 30 минут.ltm1080 писал(а):объясните зачем ВЫ начали заниматся техническими видами дайвинга. КАкие новые ощущения. Заранее спасибо.
По этому к занятиям дайвингом я пришел уже с полным отсутствием интереса к рыбкам, рифам и глубинам менее 15 метров.
Далее пошли дайвы: "положение" к рыбкам и рифам только укрепилось, планка глубины менее 20 метров так же стала "пресной".
Какие новые ощущения и стоит ли?
Вы пройдите ОВД - это быстро, далее в море на АОВД будут реки, ночные погружения и ещё много всего интересного - смотрите, что зацепит именно вас.
А вас что цепляет??? Мне рыбки интересны интересны большие животные, красивые пейзажи .... под водой это стенки, свалы.
Никто так на поставленный вопрос и не захотел. Техно то зачем вам было надо?
Никто так на поставленный вопрос и не захотел. Техно то зачем вам было надо?
Если есть цель. Бог даст силы.
Меня цепляют места, куда мне еще совсем рано и фиг знает когда будет не раноltm1080 писал(а):А вас что цепляет???
И да, меня цепляет процесс оттачивания навыков - но это не имеет отношения к техно, в принципе.
Чего-то мне кажется (надеюсь, более опытные товарищи поправят, если не права), что рыбок и больших животных куда больше на рекреационных глубинах, чем на технических.ltm1080 писал(а): Мне рыбки интересны интересны большие животные, красивые пейзажи .... под водой это стенки, свалы.
Ну как же, как же - разумеется, чтобы писать в техно-раздел на Тетисе, тут такие люди приятные.ltm1080 писал(а): Никто так на поставленный вопрос и не захотел. Техно то зачем вам было надо?
Я ж говорю, я ненастоящий сварщик, я на этапе теории. Так что мой опыт нерелевантен.
Во-первых, она интересная. Во-вторых, у меня профессиональное заболевание. Называется "паранойя". И когда добрые товарищи отвели меня (в компании OWD c 10 дайвами) вот сюда:
http://www.southwestrocksdive.com.au/
я сказала, что там очень круто, но я туда пока больше не пойду. А хочется. Но не пойду. Потому что я всю дорогу - вместо получения удовольствия - думала, что я буду делать, если у меня маска свалится или первая ступень накроется.
Ну и еще я однажды была одна на 55 метрах. И там было красиво. И опять - вместо того, чтобы смотреть на красоты - я с воплем "нах отсюда" выбиралась к свету. Вот вам и мотивация - но это не лучший вариант, право.
SY, Jen aka Furry
A cyborg who goes diving in her spare time.
A cyborg who goes diving in her spare time.
- Gostev Kirill
- Активный участник
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Идти учиться на технические курсы имеет смысл только при наличии сразу двух факторов одновременно:
1. Оставаться в рекреационных пределах вы не можете. Знаете, что за ними темно, холодно, тяжело, страшно, опасно, дорого и совсем не так оживленно и красочно, как наверху, но все равно не можете остановиться.
2. Получение технического серификата для вас - формальность, в некотором смысле. То есть вы уже готовы, и теоретически, и по навыкам, и по подходу. Ведь за несколько дней на берегу вас никто ничему не научит. Только помогут освоить новое оборудование, позволив его испытать в прогнозируемых условиях и под присмотром. Ну еще проконтролируют и при необходимости немного подкорректируют имеющиеся знания и навыки.
Если нет любого из пунктов - идти на курсы не стоит.
Если вы вопрос задаете, то, очевидно, нет первого. Ну и отложите пока в сторону, пока нестерпимо не засвербит. Тогда вы ни у кого спрашивать не станете.
Вообще, выходить за рекреационные пределы не нужно. Ни вам, ни мне, ни кому. Только некоторые без этого не могут. Вот и ныряют.
1. Оставаться в рекреационных пределах вы не можете. Знаете, что за ними темно, холодно, тяжело, страшно, опасно, дорого и совсем не так оживленно и красочно, как наверху, но все равно не можете остановиться.
2. Получение технического серификата для вас - формальность, в некотором смысле. То есть вы уже готовы, и теоретически, и по навыкам, и по подходу. Ведь за несколько дней на берегу вас никто ничему не научит. Только помогут освоить новое оборудование, позволив его испытать в прогнозируемых условиях и под присмотром. Ну еще проконтролируют и при необходимости немного подкорректируют имеющиеся знания и навыки.
Если нет любого из пунктов - идти на курсы не стоит.
Если вы вопрос задаете, то, очевидно, нет первого. Ну и отложите пока в сторону, пока нестерпимо не засвербит. Тогда вы ни у кого спрашивать не станете.
Вообще, выходить за рекреационные пределы не нужно. Ни вам, ни мне, ни кому. Только некоторые без этого не могут. Вот и ныряют.
NAUI Scuba Rescue Diver. Upd. и еще чуть-чуть.
"Мы возвращаемся из странствий, но возвращаемся не мы." (с) Карен Джангиров
"Мы возвращаемся из странствий, но возвращаемся не мы." (с) Карен Джангиров
Если можете не переходить в техно, не переходите!ltm1080 писал(а):Хочу понять ...
Причины -
- прийдется очень раскошелиться, т.к. из Вашей рекреационной снаряги для техно сгодится.. ничего или совсем не много,
- вес перевозимого багажа возрастет примерно втрое,
- Вам прийдется расстаться с многичисленной, веселой компанией резвящихся в теплой и освещенной воде людей и иногда с трудом искать себе напарника,
- Вам прийдется забыть о хорошей, плохой и вообще любой выпивке на все время ответственной нырялки,
- скорре всего Вы бросите курить,
- в поездках Вас будут окружать удручающе однообразно одетые люди в черном,
- станет не безразлична диета, тренажер, собственный вес,
- Ваш гараж с снарягой будет напоминать скорее дайвцентр,
- деля палубу бота с беззаботной рекреационной общественностью, прийдется сторожить свои стейджи, чтоб Ваш кислород или гипоксический тримикс не стал добычей незадачливых граждан..
- из-за долгих часов декомпрессии свой обед на боте Вы пропустите, а заботливо оставленный для Вас рис с котлетой, нельзя будет есть некоторое время...
... и это ... только начало..
а оно ВАм надо ???!!!
Последний раз редактировалось Ystas 777 10-04-2013 19:40, всего редактировалось 1 раз.
..и да прибудет вам..
По Вашим вопросам видно, что в техно Вам точно рано и может быть даже вовсе не надо..ltm1080 писал(а):Хочу понять один простой вопрос:
Есть инетерс занятся техническим дайвингом, есть финансовая возможность но становится вопрос а есть ли смысл. Видел как проводят погружения технари и закралаось сомнение что это все делается не для удовльствия. Ощущение что это делается для совершенствоания навыков . Дайте дельный совет и объясните зачем ВЫ начали заниматся техническими видами дайвинга. КАкие новые ощущения. Заранее спасибо.
В этом должна быть просто естественная нужда.. иначе, если не хочется срать зачем мучать жопу..
- anprov
- Активный участник
- Сообщения: 5231
- Зарегистрирован: 06-07-2011 17:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Стоит!ltm1080 писал(а):Хочу понять один простой вопрос:
Есть инетерс занятся техническим дайвингом, есть финансовая возможность но становится вопрос а есть ли смысл. Видел как проводят погружения технари и закралаось сомнение что это все делается не для удовльствия. Ощущение что это делается для совершенствоания навыков . Дайте дельный совет и объясните зачем ВЫ начали заниматся техническими видами дайвинга. КАкие новые ощущения. Заранее спасибо.
Если тебе нравится нырять, чувствуешь свои силы, есть возможность и желание. Если понимаешь, что рекреация для тебя мала. Если хочешь достичь чего то большего и, при этом готов к трудностям и мат.затратам.
SM, Adv.Wreck, N.Tx, SSDiver, eCCR Insp., Cave, Tx.Gas blender IANTD
Инструктор CMAS
Подводные работы. Дайвинг. Обучение. Снаряжение.
Сертифицированный сервис и ремонт оборудования.
Инструктор CMAS
Подводные работы. Дайвинг. Обучение. Снаряжение.
Сертифицированный сервис и ремонт оборудования.
Юра некоторые моменты подчеркнул достаточно верно. так что стоит прочитать и задуматься, хотя и слегка преувеличенно.
сильно ниже 40м изначально и не планировал, но на своем первом сафари столкнулся с парой технарей, и тут как раз выяснилось что есть что смотреть ниже 40м. глубоко в техно лезть не планировал, но чем дальше, тем больше захотелось просто взять и снять все границы чтоб возникал вопрос хочу я туда нырнуть или нет а не вопрос можно мне туда нырять или нет (есть ли нужный календарик). правда потом резко встал вопрос цены дайва и пришлось купить ребро чтоб не вставал вопрос есть0ли 200-300-400 евро на газы чтоб сделать этот дайв или нет чтоб остался только вопрос хочу нырнуть и провесеть на деке 2-3-4 часа или не хочу.
ниже 40м мало рыбок, мало красивых цветных кораллов, но там появляются другие кораллы, другие рельефы и есть всякие арочки, пещерочки, каньончики и естественно разные кораблики.
в технодайвинге нет чего-то такого сложного. все достаточно просто, но ввиду большей сложности погружения и большего кол-ва снаряги такие дайвы требуют больше подготовки чем рекреация и естественно большей внутренней подготовки и ответственности к тому что делаешь.
технодайвинг сложнее. сложнее найти бади, сложнее найти д.ц. с которым можно нырнуть, больше снаряги надо таскать с собой. вообщем возникает вродебы на ровном месте куча разных проблем. периодически это напрягает. многие напряги приходится как-то решать самому.
про других не скажу, но я ныряю техно для удовольствия, а не для навыков навыки сами по себе совершенствуются (если нырять в воду, а не на тетисе )ltm1080 писал(а):Видел как проводят погружения технари и закралаось сомнение что это все делается не для удовльствия. Ощущение что это делается для совершенствоания навыков .
сильно ниже 40м изначально и не планировал, но на своем первом сафари столкнулся с парой технарей, и тут как раз выяснилось что есть что смотреть ниже 40м. глубоко в техно лезть не планировал, но чем дальше, тем больше захотелось просто взять и снять все границы чтоб возникал вопрос хочу я туда нырнуть или нет а не вопрос можно мне туда нырять или нет (есть ли нужный календарик). правда потом резко встал вопрос цены дайва и пришлось купить ребро чтоб не вставал вопрос есть0ли 200-300-400 евро на газы чтоб сделать этот дайв или нет чтоб остался только вопрос хочу нырнуть и провесеть на деке 2-3-4 часа или не хочу.
ниже 40м мало рыбок, мало красивых цветных кораллов, но там появляются другие кораллы, другие рельефы и есть всякие арочки, пещерочки, каньончики и естественно разные кораблики.
в технодайвинге нет чего-то такого сложного. все достаточно просто, но ввиду большей сложности погружения и большего кол-ва снаряги такие дайвы требуют больше подготовки чем рекреация и естественно большей внутренней подготовки и ответственности к тому что делаешь.
технодайвинг сложнее. сложнее найти бади, сложнее найти д.ц. с которым можно нырнуть, больше снаряги надо таскать с собой. вообщем возникает вродебы на ровном месте куча разных проблем. периодически это напрягает. многие напряги приходится как-то решать самому.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)
Это какие моменты? Ах да !! Таки не совсем однообразно!! У Тебя стропа рыжая!! Не черная..PraNkiSh писал(а): некоторые моменты .. слегка преувеличенно.
..и да прибудет вам..
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Классно написано. После этой фразы "оставленный для Вас рис с котлетой, нельзя будет есть некоторое время..." еще больше стал не хотеть в техно. Кстати, а рис-то с котлеткой почему есть нельзя? Типа, рис вызывает обезвоживание чем увеличивает риск ДКБ?Ystas 777 писал(а):Причины -
- прийдется очень раскошелиться, т.к. из Вашей рекреационной снаряги для техно сгодится.. ничего или совсем не много,
- вес перевозимого багажа возрастет примерно втрое,
- Вам прийдется расстаться с многичисленной, веселой компанией резвящихся в теплой и освещенной воде людей и иногда с трудом искать себе напарника,
- Вам прийдется забыть о хорошей, плохой и вообще любой выпивке на все время ответственной нырялки,
- скорре всего Вы бросите курить,
- в поездках Вас будут окружать удручающе однообразно одетые люди в черном,
- станет не безразлична диета, тренажер, собственный вес,
- Ваш гараж с снарягой будет напоминать скорее дайвцентр,
- деля палубу бота с бесзаботной рекреационной общественностью, прийдется сторожить свои стейджи, чтоб Ваш кислород или гипоксический тримикс не стал добычей незадачливых граждан..
- из-за долгих часов декомпрессии свой обед на боте Вы пропустите, а заботливо оставленный для Вас рис с котлетой, нельзя будет есть некоторое время...
... и это ... только начало..
а оно ВАм надо ???!!!
Последний раз редактировалось Николай_68 11-04-2013 00:25, всего редактировалось 1 раз.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
Дело остоит еще хуже. Не рекомендуется есть не только рис с котлетой, но и все остальное. Суть не в обезвоживании, а в приливе крови к желудку
..и да прибудет вам..
Начните с какого-нибудь Сипадана или Палауltm1080 писал(а):Хочу понять один простой вопрос:
Есть инетерс занятся техническим дайвингом, есть финансовая возможность но становится вопрос а есть ли смысл.
Съездите на Галапагосы, Мальпело, Кокос, Тонга, Фиджи, Соккоро и т.д. Главное - не забудьте про "сезонность" - несмотря на то, что операторы всегда заявляют, что "сезон дайвинга в некоем топ-месте длится круглый год", это не так. Ехать надо исключительно в "высокий сезон".
В данном случае, финансовая составляющая весьма важна, т.к., стоимость одного дайва ( рекр. ) в вольном пересчёте будет равна примерно $250. Да, разумеется, перелёт будет долгим и многоэтапным, ингода дорога до вожделенного места может занимать двое суток.
Не знаю, про созерцание каких именно "рыбок" тут народ размышляет - если имеются ввиду Красноморские, то, наверное - да, надоедят быстро. Хотя, Судан - тоже Красное море...
На Тихом океане Вас "ждут" стада акул на расстоянии вытянутой руки, кашалоты, "полосатики", котики и т.д. В конце концов, есть возможность понырять с ББА. Крокодилы, опять-таки, весьма интересны и непредсказуемы....
Если этого Вам покажется мало - съездите на Sardine Run.
Если же Вам всё это, тем не менее, наскучит, тогда - да:
- Рэки. Практически всё неразграбленное и "незатоптанное" лежит глубоко.
- Пещеры.
- Разнообразные подводные ландшафты ( Арки, Каньоны и т.д. ).
- Подлёдка.
- Всевозможные "личные рекорды".
По моему глубокому убеждению, настоящий "технический" дайвер должен быть в отличной физической форме, вести здоровый образ жизни и выезжать на "серию" погружений, как минимум, не реже 4-х раз в год.
Всё остальное зависит от Вас
З.Ы.
Разумеется, ИМХО.
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.
У всех будут разные ответы, мой ответ: «там красиво, хотя красота там другая». Но, imho, не очень разумно получить всевозможные варианты, а потом сказать себе: «О! Вот этот вроде подходит, вдруг мне это тоже понравится, займусь-ка…» Люди-то все разные. Моё твердое мнение, что в техно надо идти, когда уже не можешь не идти, или когда догадался, что то, что ты и так делаешь, нужно делать более безопасно.ltm1080 писал(а):Дайте дельный совет и объясните зачем ВЫ начали заниматся техническими видами дайвинга. КАкие новые ощущения.
Потом, техно ведь опасно. В этом, 2013 году погибли (чуть было не написал «уже») 7 человек: Петр Холин, Ирина Тарасова, Геннадий Веселый, Андрей Тарасов, Даниил Шпаков, Геннадий Фурсов, Алексей Борисов. Из них в рекреации только Ирина Тарасова, остальные 6 последних погружений были технические (у Петра Холина не было технического сертификата, но погружение все равно техническое, т.к. надголовка и глубины выше рекреационных). Зачем подвергать свою жизнь опасности, не твердо зная, ради чего?
- gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7793
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
+1 так и хочется сказать всем выйти из техно ((
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"