Технодайвинг и физическая подготовка
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Меня, как и многих других, не оставляет равнодушным трагические происшествия в технодайвинге. На этот раз не будем анализировать случаи, когда причиной просшествий является грубое нарушение правил погружении и сертификации - все мы большие мальчики и у каждого своя голова. Если кто-то ее не применяет, с этим боротся не возможно. Не будем говорить о технических проблемах, это другая тема.
Если обратится к статистике, то :
1. Типичный технодайвер - мужчина около сорока
2. 40 % смертельных происшествий связаны с проблемами сердечно - сосудистой системы
Хотя мы все считаем технодайвинг спортом, тем не менее дайвинг активной физической нагрузкой не требует. Соответсвенно многие технодайверы физически не тренированные.
Не пора ли обучающим системам и инструкторам (если их действительно интересует безопасность технодайвинга, а не количество выписанных сертификатов), поднять требования к физической подготовке, ввасти какие либо нормативы, а медицинскую проверку не ограничить заполнением стандартной анкеты с вопросами "А не беременны ли вы и не планируйте ли забеременить в ближайшем будущем ?"
Если обратится к статистике, то :
1. Типичный технодайвер - мужчина около сорока
2. 40 % смертельных происшествий связаны с проблемами сердечно - сосудистой системы
Хотя мы все считаем технодайвинг спортом, тем не менее дайвинг активной физической нагрузкой не требует. Соответсвенно многие технодайверы физически не тренированные.
Не пора ли обучающим системам и инструкторам (если их действительно интересует безопасность технодайвинга, а не количество выписанных сертификатов), поднять требования к физической подготовке, ввасти какие либо нормативы, а медицинскую проверку не ограничить заполнением стандартной анкеты с вопросами "А не беременны ли вы и не планируйте ли забеременить в ближайшем будущем ?"
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
- AnthonU
- Инструктор
- Сообщения: 3823
- Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
- Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
- Контактная информация:
Встречный вопрос: а кто и когда на курсе OWD заставлял своего студента проплыть стометровку?Martins писал(а):
Не пора ли обучающим системам и инструкторам (если их действительно интересует безопасность технодайвинга, а не количество выписанных сертификатов), поднять требования к физической подготовке, ввасти какие либо нормативы, а медицинскую проверку не ограничить заполнением стандартной анкеты с вопросами "А не беременны ли вы и не планируйте ли забеременить в ближайшем будущем ?"
PRODUCT OF ZALOGA
Опять же этот вопрос, я считаю, относится к применению головы. Ведь человек делаю шаг в техно, должен прекрасно понимать и осознавать свои физические возможности. Каждый я думаю прекрасно понимает состояние своей физической формы и если она (физическая форма) слабовата, то шаг в техно необходимо совершить лишь после шага в спорт зал и шага к врачам
Ну а если человек этого не понимает - "с этим бороться не возможно"
Ну а если человек этого не понимает - "с этим бороться не возможно"
-
- Активный участник
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
- Откуда: Ялта Крым
- Контактная информация:
не спорт конечно....тоже хотел поднять эту тему. ОФП и СФП наше все.
- superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
- Контактная информация:
И почти 90% из них произошли с дайверами на ребризерах... видимо, именно туда идут особо слабые сердцем.Martins писал(а):
2. 40 % смертельных происшествий связаны с проблемами сердечно - сосудистой системы
Поверьте, я знаю, что я делаю...
Требования к физическому состоянию должны быть обязательными в технических дисциплинах. И они появятся. Потому что информация распространяется мгновенно и статистика расскажет, что лучше проходить обучение в системах, которые уделяют этому внимание и не хотят заработать деньги любой ценой. Вот эта ветка - маленький импульс в этом направлении.
PS. больная тема: еще и психическом состоянии нужно озаботиться, это значит, системы должны прямо запрещать употреблять ПАВ - психоактивные вещества- алкоголь, никотин, грибы и ягоды... , если от ягод штырит.
PS. больная тема: еще и психическом состоянии нужно озаботиться, это значит, системы должны прямо запрещать употреблять ПАВ - психоактивные вещества- алкоголь, никотин, грибы и ягоды... , если от ягод штырит.
-
- Активный участник
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
- Откуда: Москва
Не смешите тапочки, уважаемые, и не ставьте вагоны перед паровозом.
Человек, увешанный жиром, выберет ту систему и инструктора, которые увешают его баллонами и нырнут на заветную цифру.
Человеку, занимающемуся физкультурой, все эти входные требования нафиг не нужны, он им и так соответствует.
Никакая система обучения дайвингу не заставит человека перейти из первой категории во вторую.
ЗЫ Вечерком собираюсь пробежаться от Воробьёвского шоссе до ЦПКиО и обратно. Хто со мной? ))))
Человек, увешанный жиром, выберет ту систему и инструктора, которые увешают его баллонами и нырнут на заветную цифру.
Человеку, занимающемуся физкультурой, все эти входные требования нафиг не нужны, он им и так соответствует.
Никакая система обучения дайвингу не заставит человека перейти из первой категории во вторую.
ЗЫ Вечерком собираюсь пробежаться от Воробьёвского шоссе до ЦПКиО и обратно. Хто со мной? ))))
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
Я понимаю. Но если мы сейчас это публично скажем, многие обидятся на насАлекс Соло писал(а):Никакой не спорт т.дайвинг. Те, кто реально занимался спортом, понимают о чем я говорю.
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Как то в обществе уже сложилось мнение что к 40 годам мужчина уже может отвечать за последствия своих действий.Martins писал(а): 1. Типичный технодайвер - мужчина около сорока
На самом деле мы видим совершенно обратно.
Вроде нормальные люди ведут себя как выпускники школы для альтернативно одаренных подростков.
Может быть лучше в зеркало почаще смотреть?
Да головой думать, не только как заколотить бабла побольше. И всегда помнить что:
1. Морю взятку не дашь.
2. Всегда будут случае что вы останетесь один на один с той задницей куда вы себе загнали. И рядом никого не будет.
Но это уже к сожалению из области фантастики. Потому что у человека который намолотил бабла на т.дайвинг происходит искажение психики. И ему кажется что за деньги, можно все купить и под водой. Но это увы не так. Но понимают они это зачастую слишком поздно.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
Те, у которых не хватает сил таскать спарку ?superstardiver писал(а):
И почти 90% из них произошли с дайверами на ребризерах... видимо, именно туда идут особо слабые сердцем.
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
Не знаю, сколько у Вас там километров, но десятку можно быТвёрдый знакЪ писал(а):
ЗЫ Вечерком собираюсь пробежаться от Воробьёвского шоссе до ЦПКиО и обратно. Хто со мной? ))))
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
На счет OWD промолчу, давно было дело, но на DM заставляли проплыть и 400 и 800 с ластами, и на воде продержатся 10 минAnthonU писал(а):Martins писал(а): Встречный вопрос: а кто и когда на курсе OWD заставлял своего студента проплыть стометровку?
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
Полностью согласен с отказом от ПАВ. Но есть ещё множество психологических аспектов, которые намного важнее физических, ИМХО. Стресс и паника убивают в первую очередь. Для всех возможных для данного, конкретного погружения факапов как и для общих должны быть выработаны процедуры, которые необходимо встречать под водой с улыбкой, а не с мыслью "всё, песец".Сергий писал(а):. больная тема: еще и психическом состоянии нужно озаботиться, это значит, системы должны прямо запрещать употреблять ПАВ - психоактивные вещества- алкоголь, никотин, грибы и ягоды... , если от ягод штырит.
PADI IDC Staff Instructor #305885
Tec Trimix Instructor
Too many things to cover me too much can make me blind (c) Moby
Tec Trimix Instructor
Too many things to cover me too much can make me blind (c) Moby
Да, тут то и проблема, Технодайвинг - удовольствие не дешевое. Раньше сорока не каждый себе на это заработает. Да и как наблудал (на себе и на других ), в этом возрасте и хочется всем показать - Вот, как я могу !KWAK писал(а): Потому что у человека который намолотил бабла на т.дайвинг происходит искажение психики. И ему кажется что за деньги, можно все купить и под водой. Но это увы не так. Но понимают они это зачастую слишком поздно.
И тут подвернулся технодайвинг ! Вооооввв, как круто ! Есть чем перед девушками порисоватся, да и мужики с завистью смотрат на пять балонов ... штука - другая баксов на сертификаты - и дело в шляпе ! Какая там еще ОФП ???
Может быть все-таки лучше на эти деньги купить BMW и позолоченную цепь на шее ? Девушки поймут
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
А это как правило уже все есть. Хочется еще чего-то. Как я уже говорил выше человек познал кайф "всевластия" что можно купить все. В то что можно купить ребризер и пачку карточек а вот "нырять" не купить. Человек просто не верит.Martins писал(а): Может быть все-таки лучше на эти деньги купить BMW и позолоченную цепь на шее ? Девушки поймут
Вы почитайте темы. "Когда меня будут в т. дайвинге учить триму?"
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
Обозначив одну более мелкую проблему ты вытащил на поверхность большую. Касательно физподготовки ты прав, пора бы конечно уже давно и никто не спорит с этим, вот только есть одно НО (жирное такое). Деньги давно рулят миром дайвинга (и технодайвинга тоже). Сколько людей пойдет к таким, как допустим инструктор В.Пупкин (который обращает внимание на слабую ОФП)? И сколько пойдет к тем что скажут что это не главное? Инструктору Пупкину тут не выжить, если он не по доброте душевной это делает. Можно спроецировать эту ситуацию на ассоциации, представив, что какая-нибудь Safety Diving Int. введет пререквизит курсу AN - сдачу ГТО-3. Студенты у нее будут, я не сомневаюсь. Но очень мало. А у Thousand Divers Intl. будет много, ибо только они являются самой массовой ассоциацией, в которой обучение технодайвингу возможно для всех.Martins писал(а): ...
Не пора ли обучающим системам и инструкторам (если их действительно интересует безопасность технодайвинга, а не количество выписанных сертификатов), поднять требования к физической подготовке, ввасти какие либо нормативы, а медицинскую проверку не ограничить заполнением стандартной анкеты с вопросами "А не беременны ли вы и не планируйте ли забеременить в ближайшем будущем ?"
Тут порочный круг и замыкается, все получают деньги: инструкторы - за обучение, ассоциации - за сертификацию. И чтобы денег было больше, инструкторов (взносов) и сертификаций должно быть много, потому инструкторы технического дайвинга плодятся сейчас как кролики. Каждый наверное вспомнит по случаю, как за год люди вырастали от ничего не понимающего в дайвинге человека до технодайвера, а еще за полгода - до технического инструктора. Вдумайтесь - за 1 год!
И что, нужно ассоциациям какое-либо ужесточение требований? Всем кто в Mainstream - нет!
Вот как то так.
П.С. Есть конечно несколько "сект", что уделяют некоторое внимание (но не сильно большое) обозначенным проблемам. Но погоды на рынке они точно не делают.
Последний раз редактировалось Grizlik 18-04-2013 10:41, всего редактировалось 1 раз.
ОВД
А до этого, на ОЦ у них сердце было нормальное. Наверное, сердце ослабевает при нырянии на ребризерах...superstardiver писал(а):И почти 90% из них произошли с дайверами на ребризерах... видимо, именно туда идут особо слабые сердцем.
Я слышал, что в системе ISE есть даже какие-то нормативы по бегу, чтобы уменьшить количество смертей.
Да, и к тому всяким там мед-справкам о состоянии здоровья я тоже не очень-то верю. Знаю как такие в Латвии делаются и в Росии наверное не лучше. Помню, как при оформлении на разрешение ношения оружия психиатр мне даже в глаза не посмотрел. А там может быть тлела ненавмсть ко всем психиатрам мира и ихним родственникам до пятого поколения
Кто-то тут писал, что людей, сходивших на 200, меньше, чем людей, слетавших в космос. А требования и подготовка у космонавтов совсем другая ...
Кто-то тут писал, что людей, сходивших на 200, меньше, чем людей, слетавших в космос. А требования и подготовка у космонавтов совсем другая ...
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
Коллеги, вас почитаешь, и прямо как то рисуется портрет технаря: жирного, с искажением психики, и обязательно с распальцовкой Ну КВАК то понятно, возможно видит регулярно таких руссо-туристо (поднявших бабла на кроликах), но вы то Мартинш, все же живете в не особо туристической стране ЕС, да и периода "треников с барсетками" вроде у вас не было.Martins писал(а):Да, тут то и проблема, Технодайвинг - удовольствие не дешевое. Раньше сорока не каждый себе на это заработает. Да и как наблудал (на себе и на других ), в этом возрасте и хочется всем показать - Вот, как я могу !KWAK писал(а): Потому что у человека который намолотил бабла на т.дайвинг происходит искажение психики. И ему кажется что за деньги, можно все купить и под водой. Но это увы не так. Но понимают они это зачастую слишком поздно.
И тут подвернулся технодайвинг ! Вооооввв, как круто ! Есть чем перед девушками порисоватся, да и мужики с завистью смотрат на пять балонов ... штука - другая баксов на сертификаты - и дело в шляпе ! Какая там еще ОФП ???
Может быть все-таки лучше на эти деньги купить BMW и позолоченную цепь на шее ? Девушки поймут
Я знаю что все не очень хорошо, но неужели все действительно так ужасно?
ОВД