ЧП под Рязанью
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Представляется, что дайвер проходящий курс платит за знания, навыки и за безопасность... Поправьте меня, если я не прав. А проводить курс айс не заходя в воду- это за гранью для инструктора!
О каких гарантиях речь? В курсе айс предусмотрены аварийные мероприятия, но их выполнение зависит и от пловца и от страхующего.Apollo писал(а):"В гибеле дайвера, виноват САМ дайвер" - очень удобная для многих формулировка
А кто её туда позвал и гарантировал 100% безопасность? Человек без опыта под лёд идёт только после гарантий безопасности от устроителей данного мероприятия.
по первым двум пунктам все верно, про третий - безопасность оплатой не гарантирована, точно так же страховой полис не гарантирует сохранение жизни.Andrey068 писал(а): Представляется, что дайвер проходящий курс платит за знания, навыки и за безопасность... Поправьте меня, если я не прав.
Смотря по какой методике. Применительно к КМАС -подледное погружение в принципе одиночное. Один пловец - один страхующий.Andrey068 писал(а):А проводить курс айс не заходя в воду- это за гранью для инструктора!
http://www.baltika-diving.ru/index.php?page=41&item=45
Вот к сожалению об отсутствии каких-либо гарантий и о сомнительной необходимости таких мероприятий, как айс, не говорят неофитам...
Сам был свидетелем, как группе интраков расписывали прелести айса, и не для того чтобы приобщить к высокому и вечному, а что бы срубить бабла за курсы
Сам был свидетелем, как группе интраков расписывали прелести айса, и не для того чтобы приобщить к высокому и вечному, а что бы срубить бабла за курсы
Так я не про страховой полис, а про то, что инструктор отправив студента не окончившего курс под лед, заведомо поставил его в опасную для жизни ситуацию!
А для курса айс нет рекомендаций по минимуму погружений? На мой взгляд, для овд с 20 - 30 погружениями это, мягко говоря, не лучшее времяпрепровождение....
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Какие входные условия для курса айс по КМАС?Фишкин писал(а): Смотря по какой методике. Применительно к КМАС -подледное погружение в принципе одиночное. Один пловец - один страхующий.
http://www.baltika-diving.ru/index.php?page=41&item=45
воз дере
Поскольку занятия дайвингом связаны с определенно степенью риска, дайвмастер (инструктор) не гарантирует и не может гарантировать абсолютную безопасность каждого дайвера.
+
Не забываем, что мы все, в т.ч. и обучающиеся подписывают "заявление об освобождении об ответственности и пределах допустимого риска", т.е. подписав его участник признает, что он ОСОЗНАННО идет на определенную степень риска.
Может и не точно, но примерно так написано в PADI в разделе "управление рисками".
+
Не забываем, что мы все, в т.ч. и обучающиеся подписывают "заявление об освобождении об ответственности и пределах допустимого риска", т.е. подписав его участник признает, что он ОСОЗНАННО идет на определенную степень риска.
Может и не точно, но примерно так написано в PADI в разделе "управление рисками".
Константин Бейда
Простите, а что написано по этому поводу в УКРФ?
Наличие сертификата 2*intagar писал(а):Какие входные условия для курса айс по КМАС?Фишкин писал(а): Смотря по какой методике. Применительно к КМАС -подледное погружение в принципе одиночное. Один пловец - один страхующий.
http://www.baltika-diving.ru/index.php?page=41&item=45
50 зарегистрированных дайвов, из них 20 на 2*
интересное и не лишенное оснований мнение.Andrey068 писал(а):Так я не про страховой полис, а про то, что инструктор отправив студента не окончившего курс под лед, заведомо поставил его в опасную для жизни ситуацию!
Есть пример другого способа практического обучения, лишенного этого недостатка?
UPD если инструктор применяет меры безопасности, предусмотренные нормативными документами, то вина либо обучаемого, либо форс-мажор.
То же самое относится к соблюдению техники безопасности на производстве.
Последний раз редактировалось Фишкин 29-01-2015 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Наверное быть рядом со студентом...
-
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 12-03-2006 02:13
Все содержание этой подписанной бумажки не имеет никакой силы у нас,KOT+2 писал(а): Не забываем, что мы все, в т.ч. и обучающиеся подписывают "заявление об освобождении об ответственности и пределах допустимого риска", т.е. подписав его участник признает, что он ОСОЗНАННО идет на определенную степень риска.
Может и не точно, но примерно так написано в PADI в разделе "управление рисками".
был договор на оказания услуги(хотя бы и устный) по обучению или просто погружению, была сторона получившая сумму по этому договору, произошла трагедия с погибшим, а далее как будут действия предоставлявшего услугу оценивать следственные органы...
У..... целый ворох статейAndrey068 писал(а):Простите, а что написано по этому поводу в УКРФ?
Начиная с "незаконной предпринимательской", "мошенничество" и т.д., и кончая "неуплатой налогов" (административ).
Я сомневаюсь, что у жертвы был хоть какой то договор на оказания услуг с "Акванафтом".
Я вообще, ни разу не видел договоров или кассовых чеков
Народ! Кто то видел?
Пы.Сы. Пока писал, роджер уже опередил
Последний раз редактировалось ДмитрийХ 29-01-2015 12:34, всего редактировалось 1 раз.
-
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 12-03-2006 02:13
Лет так ... много назад почти всегда на курсе айса, инструктор находился на том же ходовике, что и студент, как минимум на 1 погружении. Не ну если кандидат на айс - по-настоящему опытный дайвер, то есть нюансы, но там и курс то превращается в брифинг.Andrey068 писал(а):Наверное быть рядом со студентом...
Может кто иначе сейчас учит?
- Stalker0406
- Участник
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 19-10-2012 08:24
- Откуда: Москва
Вы вообще в своем уме? Где вы это видели? Или сами не понимаете что пишетеApollo писал(а):Сам был свидетелем, как ГРУППЕ ИНТРАКОВ расписывали прелести АЙСА, и не для того чтобы приобщить к высокому и ВЕЧНОМУ , а что бы срубить бабла за курсы
Каждый сам себе злобный буратино.
"инструктор находился на том же ходовике, что и студент, как минимум на 1 погружении."
Так вроде как стандарты курсов всем известны.
Так вроде как стандарты курсов всем известны.
Был неправ, погорячился. По стандарту 2009 года одиночное погружение запрещено.Фишкин писал(а):Смотря по какой методике. Применительно к КМАС -подледное погружение в принципе одиночное. Один пловец - один страхующий.
Для Stalker0406: вы лучше о своём уме побеспокойтесь, раз текст понять не можете!
А я о том что видел, о том и пишу... Конечно им сначала ОВД предлагали, а айс как перспективу дальнейшего роста. Вот только им говорилось о полной безопасности таких погружений!
А я о том что видел, о том и пишу... Конечно им сначала ОВД предлагали, а айс как перспективу дальнейшего роста. Вот только им говорилось о полной безопасности таких погружений!
Последний раз редактировалось Apollo 10-02-2015 02:33, всего редактировалось 1 раз.
- gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7793
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
синий цвет шрифта используют модераторы для правки неправильных сообщений.KOT+2 писал(а): Поскольку занятия дайвингом связаны с определенно степенью риска, дайвмастер (инструктор) не гарантирует и не может гарантировать абсолютную безопасность каждого дайвера.
+
Не забываем, что мы все, в т.ч. и обучающиеся подписывают "заявление об освобождении об ответственности и пределах допустимого риска", т.е. подписав его участник признает, что он ОСОЗНАННО идет на определенную степень риска.
Может и не точно, но примерно так написано в PADI в разделе "управление рисками".
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"