Не стоит недооценивать переохлаждение
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Vikta
- Активный участник
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: 14-05-2012 20:54
- Откуда: ZA/FI/ES
- Контактная информация:
Пару дней назад вышла статья о происшествии, произошедшим в карьере Kaatiala (Финляндия) 26 июня.
Каатиала - излюбленное место финских пещерников, карьер с несколькими выходами и холодной водой.
Рассказ от первого лица тут:
http://www.snorkkeli.net/content.php/44 ... 9#comments
Вкратце по-русски:
двое пещерников со стажем приехали понырять выходные в карьере.
В тот день температура воды 3,6 С. У "героя" рассказа - урсьютовская поддёва 1,97, аргон в костюм, оба на рёбрах (парциалка 1,3).
С собой: дилюент - тримикс 20/24, донный - 21/35, деко - 100% кислород и 50% найтрокс.
Планируемое общее время 75 мин, из них 50 мин на 36 м.
Примерно на 35 минуте стал сильно подмерзать. Прошли всё по плану, отстояли деки, как надо. Остался привязать баллоны для следующего дня, напарник вышел по плану, этот чел остался ещё на лишних несколько минут, общее время погружения у него вышло 80 мин.
Вышел, заметил, что дрожь не прекращается. Переоделся - увидел, что низ весь затёк. Стали проявляться более серьезные признаки ДКБ, кашель и боль в суставах. Сообщили в медслужбу, кислород до приезда медиков. Увезли на скорой в больницу, состояние ухудшилось, вызвали вертолёт и увезли в Турку (там специализированное отделение)
Там - рентген лёгких и всё прочее (фотографии в тексте)
Барокамера по 6 таблице.
В виду сильного повреждения лёгких был подключён к аппарату искусственного дыхания. В первую ночь - 2 остановки сердца, в следствие чего на сердце установили "заводилку" на 2 недели (не знаю, как по-русски - когда в сердечную мышцу вставляют типа шурупа-электрода, а на поверхности, на коже - генератор).
На аппарате иск.дыхания - 13 дней.
Потом длительное лечение. Сейчас возвращается к трудовой жизни.
Суть статьи - не стоит недооценивать фактор переохлаждения.
Берегите себя
Каатиала - излюбленное место финских пещерников, карьер с несколькими выходами и холодной водой.
Рассказ от первого лица тут:
http://www.snorkkeli.net/content.php/44 ... 9#comments
Вкратце по-русски:
двое пещерников со стажем приехали понырять выходные в карьере.
В тот день температура воды 3,6 С. У "героя" рассказа - урсьютовская поддёва 1,97, аргон в костюм, оба на рёбрах (парциалка 1,3).
С собой: дилюент - тримикс 20/24, донный - 21/35, деко - 100% кислород и 50% найтрокс.
Планируемое общее время 75 мин, из них 50 мин на 36 м.
Примерно на 35 минуте стал сильно подмерзать. Прошли всё по плану, отстояли деки, как надо. Остался привязать баллоны для следующего дня, напарник вышел по плану, этот чел остался ещё на лишних несколько минут, общее время погружения у него вышло 80 мин.
Вышел, заметил, что дрожь не прекращается. Переоделся - увидел, что низ весь затёк. Стали проявляться более серьезные признаки ДКБ, кашель и боль в суставах. Сообщили в медслужбу, кислород до приезда медиков. Увезли на скорой в больницу, состояние ухудшилось, вызвали вертолёт и увезли в Турку (там специализированное отделение)
Там - рентген лёгких и всё прочее (фотографии в тексте)
Барокамера по 6 таблице.
В виду сильного повреждения лёгких был подключён к аппарату искусственного дыхания. В первую ночь - 2 остановки сердца, в следствие чего на сердце установили "заводилку" на 2 недели (не знаю, как по-русски - когда в сердечную мышцу вставляют типа шурупа-электрода, а на поверхности, на коже - генератор).
На аппарате иск.дыхания - 13 дней.
Потом длительное лечение. Сейчас возвращается к трудовой жизни.
Суть статьи - не стоит недооценивать фактор переохлаждения.
Берегите себя
SUNTARCTICA
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Себя любимого вообще надо любить и не пытаться совершать подвиги.
Все подвиги плохо заканчиваются для их совершающего.
Это вроде и так понятно. Я уже потихоньку в сухарь начинаю перелезать люблю тепло.
Все подвиги плохо заканчиваются для их совершающего.
Это вроде и так понятно. Я уже потихоньку в сухарь начинаю перелезать люблю тепло.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Vikta
- Активный участник
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: 14-05-2012 20:54
- Откуда: ZA/FI/ES
- Контактная информация:
А чего-то призадумалась после статьи...
Я из сухаря круглый год не вылезаю - что ЮАР, что Фи - никогда выше 15-ти не бывает.
И как-то до того привыкла, что вечно где-нибудь что-нибудь подтекает - то шея, то манжеты на руках, что давно перестала обращать внимание. Благо, в воде ниже 7-ми всё-таки редко бываю.
А вот в июне ездили в Норвегию на рэки - там вода была от 3 до 7С, дайвы по 45-50 мин (пальцы скрючивало так, что пряжки самой отстегнуть не всегда удавалось и с 5-го раза (ну не люблю я сухие перчатки )
Вообщем, надо наверно всё-таки сухарь менять
Я из сухаря круглый год не вылезаю - что ЮАР, что Фи - никогда выше 15-ти не бывает.
И как-то до того привыкла, что вечно где-нибудь что-нибудь подтекает - то шея, то манжеты на руках, что давно перестала обращать внимание. Благо, в воде ниже 7-ми всё-таки редко бываю.
А вот в июне ездили в Норвегию на рэки - там вода была от 3 до 7С, дайвы по 45-50 мин (пальцы скрючивало так, что пряжки самой отстегнуть не всегда удавалось и с 5-го раза (ну не люблю я сухие перчатки )
Вообщем, надо наверно всё-таки сухарь менять
SUNTARCTICA
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
Да, холодная вода в 4 градуса это уже серьёзно. Сам затекал пару раз, до воспаления лёгких дело слава Богу не дошло, но без больничного не обошлось.
Ныряю в аналогичной конфигурации при похожей температуре 4-6 градусов и глубине в 40 м круглый год.
Сухарь, поддёвка 500 г (Bare), аргон и мокрые перчатки, время дайва под 100 мин.
@Vikta
Сухарь должен быть сухим и будет вам счастье!
Ныряю в аналогичной конфигурации при похожей температуре 4-6 градусов и глубине в 40 м круглый год.
Сухарь, поддёвка 500 г (Bare), аргон и мокрые перчатки, время дайва под 100 мин.
@Vikta
Сухарь должен быть сухим и будет вам счастье!
TDI: Trimix, Advanced Nitrox, Sidemount Diver, DPV
- Vikta
- Активный участник
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: 14-05-2012 20:54
- Откуда: ZA/FI/ES
- Контактная информация:
да я бы давно обновила, но нет уверенности, что и новый не затечёт - больно шея и запястья жилистые - как пошевелишь, так Усё... Свой старый апргейдила много раз - манжеты, клапана. Временно помогает, потом опять та же петрушка((Tshunsh писал(а):...
@Vikta
Сухарь должен быть сухим и будет вам счастье!
SUNTARCTICA
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
Был у меня случай в декабре прошлого года. Позвали на шабашку, понырять в садки, где семгу разводят. Я спросил, какое снаряжение с собой взять, мне ответили, что ничего брать не надо, все есть на месте.
В общем, глубина 40 метров, вода 2 градуса, костюм bare неопреновый с раздельным шлемом, полумаска, регулятор с загубником, мокрые перчатки 5 палые, 5 мм. Пришел на объект, начал работать, чувствую - отъезжаю. То есть, теряю сознание. Зрение почти выключилось. И это была не азотка. Рванул наверх, на 10 метрах пришел в себя. Потом разобрался, что неопреновый шлем сжало давлением, и он стал тонким, от чего мозги замерзли
В общем, отделался легким испугом.
В общем, глубина 40 метров, вода 2 градуса, костюм bare неопреновый с раздельным шлемом, полумаска, регулятор с загубником, мокрые перчатки 5 палые, 5 мм. Пришел на объект, начал работать, чувствую - отъезжаю. То есть, теряю сознание. Зрение почти выключилось. И это была не азотка. Рванул наверх, на 10 метрах пришел в себя. Потом разобрался, что неопреновый шлем сжало давлением, и он стал тонким, от чего мозги замерзли
В общем, отделался легким испугом.
"Редкая птица долетит до середины Днепра...."Vikta писал(а):да я бы давно обновила, но нет уверенности, что и новый не затечёт - больно шея и запястья жилистые - как пошевелишь, так Усё... Свой старый апргейдила много раз - манжеты, клапана. Временно помогает, потом опять та же петрушка((Tshunsh писал(а):...
@Vikta
Сухарь должен быть сухим и будет вам счастье!
Редкий "сухарь" не течёт через сто дайвов....
Гога - профессиональный водолаз, если что...Мозги у вас от азотки замерзли.
Или вы полагаете, что глубже 10м в холодную воду только в трёх болтовом шлеме все погружаются?
- Vikta
- Активный участник
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: 14-05-2012 20:54
- Откуда: ZA/FI/ES
- Контактная информация:
Приятельница сшила бэрэвский на заказ - вот жду, когда сотню наберёт. Может, тоже закажуmurenka52 писал(а):...
Редкий "сухарь" не течёт через сто дайвов....
SUNTARCTICA
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
- Андрей, Инструктор PDA.
- Участник
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
- Откуда: Москва
To гога: "Пришел на объект, начал работать, чувствую - отъезжаю. То есть, теряю сознание. Зрение почти выключилось. И это была не азотка. Рванул наверх, на 10 метрах пришел в себя."
Это действительно не азотка, но и не тонкий шлем. Это типичный рефлекс каротидного синуса. Шею Вам пережало либо костюмом, либо шлемом.
Это действительно не азотка, но и не тонкий шлем. Это типичный рефлекс каротидного синуса. Шею Вам пережало либо костюмом, либо шлемом.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
Нет, не от азотки. Это состояние не было похоже на азотку.vioch писал(а):Мозги у вас от азотки замерзли.
Или вы полагаете, что глубже 10м в холодную воду только в трёх болтовом шлеме все погружаются?
На следующий день я взял костюм с вклеенным шлемом и перчатки трехпалые 7 мм, и нормально работал после этого целую неделю.
Но на 10 метрах мое состояние стало нормальным, я отстоял остановку безопасности (в деку не влез) и спокойно вышел.Андрей, Инструктор PDA. писал(а):To гога: "Пришел на объект, начал работать, чувствую - отъезжаю. То есть, теряю сознание. Зрение почти выключилось. И это была не азотка. Рванул наверх, на 10 метрах пришел в себя."
Это действительно не азотка, но и не тонкий шлем. Это типичный рефлекс каротидного синуса. Шею Вам пережало либо костюмом, либо шлемом.
Извиняюсь за оффтоп: Vikta, как человек, евший устриц, поделитесь, пожалуйста: что удобнее для жилистых конечностей - латекс, неопрен или силикон?Vikta писал(а):да я бы давно обновила, но нет уверенности, что и новый не затечёт - больно шея и запястья жилистые - как пошевелишь, так Усё... Свой старый апргейдила много раз - манжеты, клапана. Временно помогает, потом опять та же петрушка((
"Кто в океане видит только воду -
Тот на земле не замечает гор."
Тот на земле не замечает гор."
- Андрей, Инструктор PDA.
- Участник
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
- Откуда: Москва
To: гога "Но на 10 метрах мое состояние стало нормальным, я отстоял остановку безопасности (в деку не влез) и спокойно вышел."
Это типично для каротидного синуса, на малых глубинах обычно отпускает, меняется давление.
Это типично для каротидного синуса, на малых глубинах обычно отпускает, меняется давление.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
- Vikta
- Активный участник
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: 14-05-2012 20:54
- Откуда: ZA/FI/ES
- Контактная информация:
Изначально в сухаре были неопреновые манжеты, но это был наихудший вариант.onyx_1 писал(а): Извиняюсь за оффтоп: Vikta, как человек, евший устриц, поделитесь, пожалуйста: что удобнее для жилистых конечностей - латекс, неопрен или силикон?
Шейную проблему пыталась лечить силиконовым "соплями" (их вроде так называют). Не помогало.
Потом приклеила латексную, она держит намного лучше - иногда даже удаётся выходить сухой из воды (это возможно только на дайвах "для себя", когда не надо крутить головой по сторонам).
На неопреновые " ручные" манжеты без слёз сейчас смотреть нельзя - за почти 3 года использования их внутренняя сторона порезана ногтями в мясо. При этом всегда старалась их оттягивать подальше от запястья - туда, где есть мышцы - тогда течёт меньше.
Плюс неопренового сухаря в том, что при затекании в нём намного теплее, чем в любом другом. Но и деформируется на запястьях и шее больше (если там манжеты тоже неопреновые).
Для воды ниже 7-ми С брала самый обычный скубапрошный флис, в остальных случаях - просто термобельё.
SUNTARCTICA
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa
Vikta, спасибо!
Андрей, Инструктор PDA, как-то у Вас все проблемы к каротидному синусу сводятся.
Андрей, Инструктор PDA, как-то у Вас все проблемы к каротидному синусу сводятся.
Андрей, Инструктор PDA. писал(а):Это типично для каротидного синуса
Андрей, Инструктор PDA. писал(а):Иначе получите рефлекс каротидного синуса, этому Вас должны были учить на курсе сухого костюма.
Андрей, Инструктор PDA. писал(а):Это типичный рефлекс каротидного синуса
Андрей, Инструктор PDA. писал(а):Перечитайте в курсе сухого костюма - что такое рефлекс каротидного синуса
"Кто в океане видит только воду -
Тот на земле не замечает гор."
Тот на земле не замечает гор."
Возможно, Вы правы. Я иногда в охотничьем Beuchat ныряю с аквалангом, бывает, заскочишь на глубину более, чем 25, очень холодно становится. Но таких ощущений, как в тот раз, не испытывал.Андрей, Инструктор PDA. писал(а): Это типично для каротидного синуса, на малых глубинах обычно отпускает, меняется давление.