Погибла Юля Янпольская. Сергей Петров числится пропавшим.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Можно говорить сколько угодно, но у каждого своя правда и темы эти будут повторятся бесконечно...
CMAS***
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Это не так.AnnArt писал(а):Я Юлина ученица. В шоке...
В конце ноября она звала с ней в Дахаб понырять...
Юля была гиперответственной и даже дотошной в плане техники безопасности и соблюдения всех норм правил, перестраховок...
На фото видно, что Юлия была безответственна.
Я не к тому, что она виновата. Просто, лично я бы туда не нырнул бы,
куда она ныряла. А куда она ныряла? Лично мне известно побережье
Хургады до Марса Аламы. Кроме этого мне известно побережье от Рас
Мухамеда до Дахаба, включая побережье до Блю Хола.
Тем не менее. До сих пор отсутствуют показания свидетелей. И
это напрягает уже слегка.
Извините.
Да ты, чувак, реально больной на всю голову. Абсолютная клиника.ocean писал(а): Это не так.
На фото видно, что Юлия была безответственна.
Я не к тому, что она виновата. Просто, лично я бы туда не нырнул бы,
куда она ныряла. А куда она ныряла? Лично мне известно побережье
Хургады до Марса Аламы. Кроме этого мне известно побережье от Рас
Мухамеда до Дахаба, включая побережье до Блю Хола.
Тем не менее. До сих пор отсутствуют показания свидетелей. И
это напрягает уже слегка.
Извините.
Vilen Godin. AOWI SSI.
На каком фото видно что она была безответственна?! Вы физиогномист? Вы ее даже не знали и ТЕМ БОЛЕЕ не знаете что именно произошло. "Не читал, но осуждаю"ocean писал(а):Это не так.AnnArt писал(а):Я Юлина ученица. В шоке...
В конце ноября она звала с ней в Дахаб понырять...
Юля была гиперответственной и даже дотошной в плане техники безопасности и соблюдения всех норм правил, перестраховок...
На фото видно, что Юлия была безответственна.
Я не к тому, что она виновата. Просто, лично я бы туда не нырнул бы,
куда она ныряла. А куда она ныряла? Лично мне известно побережье
Хургады до Марса Аламы. Кроме этого мне известно побережье от Рас
Мухамеда до Дахаба, включая побережье до Блю Хола.
Тем не менее. До сих пор отсутствуют показания свидетелей. И
это напрягает уже слегка.
Извините.
Лучше расскажите, как профи, почему ее тело всплыло, а напарника нет? Что это значит? Что она сбросила пояс? Скорее всего что-то произошло с Сергеем и она пыталась ему помочь. Или наоборот.
Странно, что до сих пор нет никакой информации о расследовании. С этим согласна.
ARS LONGA - VITA BREVIS
Жизнь коротка - искусство вечно!
Жизнь коротка - искусство вечно!
Оставьте, Анна. Он не физиономист и не профи. Просто местный городской сумасшедший.AnnArt писал(а):На каком фото видно что она была безответственна?! Вы физиогномист?ocean писал(а): Это не так.
На фото видно, что Юлия была безответственна.
Vilen Godin. AOWI SSI.
https://www.youtube.com/watch?v=D-Phmr1 ... e=youtu.be
это так сложно и дорого погружаться на глубину 110 м, а тем более на 185!!!
Должны быть свидетели, помощники. Кто-то это наверняка спонсировал. Кто-то платит за рекорды?
это так сложно и дорого погружаться на глубину 110 м, а тем более на 185!!!
Должны быть свидетели, помощники. Кто-то это наверняка спонсировал. Кто-то платит за рекорды?
ARS LONGA - VITA BREVIS
Жизнь коротка - искусство вечно!
Жизнь коротка - искусство вечно!
-
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 12-03-2006 02:13
Это как раз самое простое, просто в момент "отключки", тот кто обладал даже слегка положительной плавучестью - вылетел, слегка отрицательной - упал на дно.AnnArt писал(а): ... расскажите, почему ее тело всплыло, а напарника нет? Что это значит?
А остальное вряд ли кто расскажет, даже кто знает. Соучастникам не выгодно.
В. И. Тюрин "Внимание глубина"ico писал(а):Но это, вообще-то, никогда не осуждалось публикой, и даже наоборот.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Нет. За "рекорды" платят звездам первой величины. Там у них вся снаряга лейблами производителей обвешана. И то гибнут. А тут все на свои кровные отсюда и режим дикой экономии в ущерб безопасности. Дахаб. Тоже по этому, самая доступная глубина с берега.AnnArt писал(а): Должны быть свидетели, помощники. Кто-то это наверняка спонсировал. Кто-то платит за рекорды?
А свидетелей нет. Они все сами. Ну кому лишние проблемы с полицией нужны?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2182
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Я про другое говорю. Статистика - наука сухая. в ней нет понятия "Иванов, Сидоров и т.п.) Есть набор причин, факторов и выводы. Нужно это для анализа. Информация о том, что сделал это именно Иванов, приводит к попыткам искажения и замалчивания фактов или наоборот к поливанию грязью, и как следствие, к отсутствию информации.... это мы уже проходили.KWAK писал(а):Информация нужна именно не обезличенная. Чтобы все знали что в следующий раз "Иванов" полезет куда не надо и навернется. Про него так и напишут "Иванов" идиот.
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck Instructor Trainer #78865, Full Cave NSS-CDS Diver
Позволю себе оспорить данное утверждение. Как может болеть, то чего нету.Vilen писал(а):Да ты, чувак, реально больной на всю голову. Абсолютная клиника.ocean писал(а): Это не так.
На фото видно, что Юлия была безответственна.
Я не к тому, что она виновата. Просто, лично я бы туда не нырнул бы,
куда она ныряла. А куда она ныряла? Лично мне известно побережье
Хургады до Марса Аламы. Кроме этого мне известно побережье от Рас
Мухамеда до Дахаба, включая побережье до Блю Хола.
Тем не менее. До сих пор отсутствуют показания свидетелей. И
это напрягает уже слегка.
Извините.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15483
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Это НЕ рекордыAnnArt писал(а):Должны быть свидетели, помощники. Кто-то это наверняка спонсировал. Кто-то платит за рекорды?
Рекорды на таких глубинах были в 60х годах.
Чуть выше в теме правильно написано - это личное самоутверждение
А посему - никто не платит, никто не спонсирует, это НЕ спорт.
А помошники-свидетели скрылись, как обычно - чтоб в таких случаях было "сама пошла, сама нырнула и сама утонула, мы тут не были"
Так уже было не раз, поищите темы на форуме, по 2-3 в год ТОЧНО. Одинаковых.
Это сродни "я пронесся на КАД на 200", "а вот ему не повезло, на кочке ржавый задний мост оторвало..."
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Спасибо...Андрей СПб писал(а): Так уже было не раз, поищите темы на форуме, по 2-3 в год ТОЧНО. Одинаковых.
Это сродни "я пронесся на КАД на 200", "а вот ему не повезло, на кочке ржавый задний мост оторвало..."
Я почти смирилась с тем что это произошло...
Хочется все же результатов расследования.Если оно проводится.
Тело Юли все еще не в Киеве. Уже 10 дней прошло.
ARS LONGA - VITA BREVIS
Жизнь коротка - искусство вечно!
Жизнь коротка - искусство вечно!
Спасибо... Я думала, это может дать ответ на вопрос кто из них кому пытался помочь, кто дольше оставался в сознании. Ведь они не могли одновременно просто так погибнуть. Что-то произошло.ВесёлыйРоджер© писал(а): Это как раз самое простое, просто в момент "отключки", тот кто обладал даже слегка положительной плавучестью - вылетел, слегка отрицательной - упал на дно.
А остальное вряд ли кто расскажет, даже кто знает. Соучастникам не выгодно.
ARS LONGA - VITA BREVIS
Жизнь коротка - искусство вечно!
Жизнь коротка - искусство вечно!
-
- Активный участник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 17-08-2009 12:04
- Откуда: Планета Земля
Плюсмного...Андрей СПб писал(а):[
Чуть выше в теме правильно написано - это личное самоутверждение
А посему - никто не платит, никто не спонсирует, это НЕ спорт.
А помощники-свидетели скрылись, как обычно - чтоб в таких случаях было "сама пошла, сама нырнула и сама утонула, мы тут не были"
Какие тут выводы.. Ясно всё вообще-то с выводами.
И думаю - зачем народу про газы? Тоже на 180 без поддержки слетать?
Жизнь это песня - пой её, жизнь это вИна - играй на ней, жизнь - это река, она сливается с морем...
Спасибо...Пытаюсь понять причины, что толкнуло их рисковать жизнью и был - ли реальный риск. Или это для них была рутинная штатная рабочая ситуация. Наверное, это все же особый склад характера. Сублимация?..KWAK писал(а): Нет. За "рекорды" платят звездам первой величины. Там у них вся снаряга лейблами производителей обвешана. И то гибнут. А тут все на свои кровные отсюда и режим дикой экономии в ущерб безопасности. Дахаб. Тоже по этому, самая доступная глубина с берега.
А свидетелей нет. Они все сами. Ну кому лишние проблемы с полицией нужны?
Я поняла, что не все дайверы, даже те кто занимается этим профессионально, многие -многие годы, решают погружаться на такую глубину. Я так и не поняла какой в этом кайф, обвешавшись как елка шариками , баллонами (6 штук??!!), соблюдая новые габариты, выдерживая часовые декомпрессионные остановки в унылой пустоте без рыбок?.. Жаль у Юли уже спросить не получится...((
ARS LONGA - VITA BREVIS
Жизнь коротка - искусство вечно!
Жизнь коротка - искусство вечно!
- superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
- Контактная информация:
На 180 можно и без поддержки, если повезет. Когда мы ныряли на 180, все газы с собой несли. Мне всего хватило, напарнику что-то давали суппорты. Но суппорты в таких погружениях нелогичны глубже 60-80 метров, иначе они попадают в такую же группу риска, как и основные дайверы. А барокамер и других средств спасения (еще суппортов для суппортов, например) может на всех просто не хватить... При таких дайвах поддержка на небольших глубинах гораздо важнее, чем на максимальной. Там уж напарники только между собой работают. Ребята оказались не готовы. Что-то пошло не так (или по собственной ошибке при планировании или по сложившимся обстоятельствам или еще почему то), не справились.OrangeStingrey писал(а): Какие тут выводы.. Ясно всё вообще-то с выводами.
И думаю - зачем народу про газы? Тоже на 180 без поддержки слетать?
Очень жаль Юлю и Сергея.
Никакие выводы о произошедших трагедий не остановят тех, кто собирается что-то сделать. Кто задумывается, тот сам не полезет, если не будет до конца понимать, как вылезать потом, если что случится. На форумах все пишут очень умно, взвешенно. А в реальной жизни экономят на всем, и на оборудовании и на гелии и на обучении. Да и поднабрав опыта спешат надеть на себя корону поскорее, а она сильно на мозг давит. По себе знаю. Главное, перестать относиться к глубоким/сложным погружениям как к обыденности. Даже если вы были сто раз на ста метрах, то сто метров все-равно ста метрами останутся, со всеми рисками из этого вытекающими....
Поверьте, я знаю, что я делаю...
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
ЧСВ все из за него. И плюс реклама себя любимого. Вот я рекордсмен был там где работают другие люди.AnnArt писал(а): Спасибо...Пытаюсь понять причины, что толкнуло их рисковать жизнью и был - ли реальный риск.
Все что ниже 60 метров никогда не станет рутиной. Рутина это до сороковника и без деки. Где в любой момент можно плюнуть и уйти наверх.AnnArt писал(а):Или это для них была рутинная штатная рабочая ситуация. Наверное, это все же особый склад характера. Сублимация?..
Единицы. Считанные единицы. Потому что в этом нет смысла. Если уж нырять то вон как superstardiver чтобы принести людям фотографии того где они никогда не побывают. Или видео. Расширить кругозор. Сделать что то полезное.AnnArt писал(а):Я поняла, что не все дайверы, даже те кто занимается этим профессионально, многие -многие годы, решают погружаться на такую глубину.
Никакого кайфа. Висишь как дурак и смотришь на комп, когда же эта бодяга закончится. Ладно, когда у тебя в камере полная влешка отснятого материала. Понимаешь зачем ходил. А просто так в виде морковки...AnnArt писал(а):Я так и не поняла какой в этом кайф, обвешавшись как елка шариками , баллонами (6 штук??!!), соблюдая новые габариты, выдерживая часовые декомпрессионные остановки в унылой пустоте без рыбок?.. Жаль у Юли уже спросить не получится...((
Вот что такое "морковка"
Это профиль погружения который рисует компьютер. Внизу считанные минуты и долгие часы отвисания на глубине где люди радостно и спокойно плавают с одним баллоном. Внизу не успевают сделать ничего.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15483
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Вы что не поняли???AnnArt писал(а):Хочется все же результатов расследования.Если оно проводится. .
Полиция будет дайверское дело расследовать??? Кто там понимает???
Их дело установить - было ли убийство или несчастный случай.
Естественно несчастный случай - "она законно купила баллоны, предъявив свои сертификаты - и пошла нырять САМА"
Вот и все. Сама нырнула и сама утонула.
Никаких подводных расследований полиция не проводит.
А реальные техноспецы, которые могут расследовать что реально произошло, пишут уже
Макар помер и ... с ним. Будет следующий "Макар"Helga писал(а):Просто больше не публикуется, отрицательный опыт.skingearvirus писал(а):. Почему погибли ребята ....? - неизвестно.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- BIRKA
- Лучезарная.
- Сообщения: 4234
- Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Что бы хоть частично пролить свет на это, надо видеть профили с компьютеров. А это на данный момент невозможно, так как компьютер(ы) Юлии в полиции, а Сергея - на дне, вместе с ним самим.AnnArt писал(а):Я думала, это может дать ответ на вопрос кто из них кому пытался помочь, кто дольше оставался в сознании. Ведь они не могли одновременно просто так погибнуть. Что-то произошло.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD
N.Trimix Instructor IANTD