Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 18:47 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Arndsti писал(а):Я вот выше приводил два примера.
Иногда люди видят/читают то что им хочется, а не то что написано. Не обращайте внимания.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#62 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 18:59 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Arndsti писал(а):Просто хотелось бы, что бы твоя вещь служила тебе и поменьше занималась самодеятельностью. Ситуации же разные бывают, когда-то и на самом деле нельзя нырять, а когда-то хотелось бы иметь возможность снимать эту блокировку.
Два вопроса.
1. Можно ли будет доверять компу после того, как он будет сброшен? Нельзя. Или нужно будет поднимать консерватизм от фонаря. Ведь все, что вы до этого наныряли и накосячили не будет учитываться в дальнейших расчетах.
2. Комп использует заложенную в него мат. модель, у которой есть ограничения использования. В рамках этих ограничений она обеспечивает минимальный риск ДКБ. Если мат. модель не в состоянии учитывать профиль, выходящий за данные ограничения, то можно ли будет доверять показаниям незалочившегося компа? Ведь он считает только то, что в него заложил производитель. Если наука еще не знает как считать погружения после вылета на поверхность с пропуском декомпрессии и с превышением допустимой скорости, то и комп этого делать не умеет. Суунтовский RGBM, видимо, не умеет. Умеет ли это делать Бульман с ГФ или какая-либо другая мат. модель - я не знаю.
urab писал(а):Иногда люди видят/читают то что им хочется, а не то что написано. Не обращайте внимания.
Иногда люди начинают думать, что они бессмертны. Иногда они оказываются неправы и на форумах начинается сбор средств.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 19:18 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Николай_68 писал(а):
Arndsti писал(а):хотелось бы иметь возможность снимать эту блокировку.
Два вопроса.
1. Можно ли будет доверять компу после того, как он будет сброшен? Нельзя. Или нужно будет поднимать консерватизм от фонаря. Ведь все, что вы до этого наныряли и накосячили не будет учитываться в дальнейших расчетах.
Правда не будет учитываться? А почему?
Николай_68, а что в вашем понимании должно делаться для снятия блокировки?
Сергей Троицкий

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#64 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 19:29 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

tsd писал(а):Правда не будет учитываться? А почему?
Николай_68, а что в вашем понимании должно делаться для снятия блокировки?
Выше приводили фотку с кнопочкой сброса для использования в прокате. Данные о накопленном азоте при этом будут потеряны. А Вы про что?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#65 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 19:38 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Николай_68 писал(а):Можно ли будет доверять компу после того, как он будет сброшен? Нельзя. Или нужно будет поднимать консерватизм от фонаря. Ведь все, что вы до этого наныряли и накосячили не будет учитываться в дальнейших расчетах.
Имелось ввиду снятие блокировки, а не полный сброс. А так как комп заблокировался, вот именно так всё и получилось - пришлось взять другой комп, который, естественно, уже не учитывал предыдущую неделю нырялки и приходилось прикидывать консерватизм "на глазок". Ну а что делать, сафари пропускать, если комп залочился? Снизилась ли безопасность дальнейшей нырялки из-за блокировки компа?

billie
Активный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 12-10-2010 17:31
Откуда: Мск

#66 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 20:01 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

батарейку вынуть и вставить- минута.

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 20:01 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Николай_68 писал(а):Иногда люди начинают думать, что они бессмертны. Иногда они оказываются неправы и на форумах начинается сбор средств.
Вот лично у вас есть название такого компа, который требуется ? Ваши советы, рекомендации....и нравоучения не берем во внимания.
Только название фирмы и модель.
Есть - Нет ?

Реально достали недочитатели....
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 20:05 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

billie писал(а):батарейку вынуть и вставить- минута.
ВО - и ни кто до этого не додумался раньше. Круто....вся дайверская братва будет вам благодарна за столь ценный совет :D
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#69 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 20:09 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Вы серьёзно полагаете, что комп учитывает всю Вашу недельную нырялку?.. :-)
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#70 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 20:23 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

snb писал(а):Вы серьёзно полагаете, что комп учитывает всю Вашу недельную нырялку?.. :-)
Что-то учитывает, шкала насыщения не исчезает на следующий день, если хорошо понырять :)

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#71 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 20:26 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

urab писал(а):Вот лично у вас есть название такого компа, который требуется ? Ваши советы, рекомендации....и нравоучения не берем во внимания.
Только название фирмы и модель.
Есть - Нет ?

Реально достали недочитатели....
Тема называется "Компьютеры для дайвинга и алгоритмы". Мои ответы за ее рамки не выходят. Если вы вдруг решили, что на форуме все обязаны четко отвечать на ваши вопросы, то это только ваша проблема.
Реально достали пЕсатели, считающие, что могут указывать остальным, что им писать, а что нет.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 21:39 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Николай_68 писал(а):Тема называется "Компьютеры для дайвинга и алгоритмы". Мои ответы за ее рамки не выходят. Если вы вдруг решили, что на форуме все обязаны четко отвечать на ваши вопросы, то это только ваша проблема.
Реально достали пЕсатели, считающие, что могут указывать остальным, что им писать, а что нет.
Николай_68, ну человек то разговор ведет о компе с возможностью сброа блокировки, а вы оппонируете про полный ресет указывая на конкретную марку компа. Вас ничего не смущает?
Квак выше правильно писал про сермяжную правду блокировки. Это некая защита компании от исков не более.
Сергей Троицкий

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 21:43 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

snb писал(а):Вы серьёзно полагаете, что комп учитывает всю Вашу недельную нырялку?.. :-)
А вы считаете, что нет?
Сергей Троицкий

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 12-03-2016 23:49 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Господа, не ругайтесь и старайтесь держаться темы обсуждения. Пожалуйста.

Батарейку вытащить не всегда можно, Комп в формате часов например.
Или модные сейчас компы с аккумуляторами, там вообще вытаскивать нечего.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#75 Сообщение Добавлено: 13-03-2016 04:51 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

А какой смысл что-либо учитывать после того, как дайвер перешёл в группу "А"? Разве только отсчёт 24-часового интервала перед полётом.
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 13-03-2016 09:11 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

snb писал(а):А какой смысл что-либо учитывать после того, как дайвер перешёл в группу "А"?.
Только не забывайте. Когда человек дорывается до моря. Да еще с возможностью нырять 3-4 раза в день. Не успеет он полностью рассытится.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 13-03-2016 09:17 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

snb писал(а):А какой смысл что-либо учитывать после того, как дайвер перешёл в группу "А"? Разве только отсчёт 24-часового интервала перед полётом.
А вдруг не перешел? Может вы серийно маньячите по 4-5 дайвов в день?
А вы уверены, что комп отсчитывает именно 24 часовой интервал?
Сергей Троицкий

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#78 Сообщение Добавлено: 13-03-2016 13:41 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

Ребята, только что глянул PADI RDP. Переход из группы Z в группу A занимает от 3 до 6 часов, а это как раз укладывается в диапазон между ночным и утренним дайвом. Сомневаюсь, что какой-нибудь Suunto RGBM сильно от этих значений отличается.

Поймите, ну нет никакого смысла что-либо "помнить" после того, как согласно расчёту произошло полное рассыщение. Комп знает Вашу текущую группу, отчитывает интервал до перехода в другую, по достижении определённого времени переходит в неё. Если Вы начали новое погружение, то начинаем плясать от текущей ситуации. То есть в каждый момент времени комп знает лишь Ваше положение на шкале времени рассыщения и ничего более.
Алгоритмы в компе вылизаны до предела и при их разработке никто не будет заниматься тратой ресурсов на бесполезную ерунду.

tsd, Вы неверно поняли мои слова. Я не имел в виду, что комп делает анализ лишь по данным последних 24-х часов. Я хотел сказать, что комп продолжает отсчитывать 24-часовой интервал после последнего погружения и сигнализировать значком "No Fly". По истечении этого срока он и вовсе до следующего погружения превращается в часы.
Последний раз редактировалось snb 13-03-2016 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 13-03-2016 13:52 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

snb писал(а):Ребята, только что глянул PADI RDP. Переход из группы Z в группу A занимает от 3 до 6 часов, а это как раз укладывается в диапазон между ночным и утренним дайвом. Сомневаюсь, что какой-нибудь Suunto RGBM сильно от этих значений отличается.
Возьмите планер.
И возьмите ZOOP сиильно удивитесь. Насколько он консервативнее.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#80 Сообщение Добавлено: 13-03-2016 13:58 Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.

1. Дополнил предыдущее сообщение.
2. Взял Vyper, но не нашёл как загнать себя в последнюю группу и рассчитать полное рассыщение. Сколько получилось по Вашим расчётам на ZOOP'е?
Credo quia absurdum est.

Ответить