Мне достаточно слов родственников,друзей погибшего. А так же слов гидов,которые работают в 50 метрах от Шельфа,которые оказывали первую помощь Андрею на берегу. Нет у Шельфа бумаг,с отказом от ответственности потому что по бумагам он вообще не функционирует как дайв-центр,а только лишь предоставляет снаряжение в аренду. По поводу мед.деклараций и остальных бумажек,администрация "Морского Кота" вполне могла изменить комплект документов после того как у них дайвер на Сакко утонул. Но мед.декларацию даже сертифицированному дайверу нормальный дц будет предоставлять перед каждым погружением,потому что некоторые показания здоровья являются динамическими. К примеру как стало известно,погибший позавчера дайвер,у него случился инфаркт под водой. В данном случае,некоректно заполненная декларация,посильнее всяких "отказов" будет,с юридической точки зрения. Вы может и ныряли в Геленджике,а я проработал там более 7 лет. И с Баранником мы стояли в 100 метрах друг от друга.majorcom писал(а):Блин, как же бесят люди, которые так запросто берут и расписываются за "любой ДЦ Геленджика"!Arsik_91 писал(а): В любом дц Геленджика заполняется(или не заполняется вовсе) только мед. декларация. Больше бумаг никаких не предоставляют.
Арсик, ты думаешь, что я, и другие из здесь присутствующих, в Гелике или других ЧМ дайв-центрах не ныряли?
Ныряли. Я в свое время в Гелике, у Баранника вообще открытую воду сдавал.
И поверь, даже сертифицированных дайверов хозяин ДЦ сразу же зовет этот "отказ" подписывать!
А вот мед. декларацию мне лично приходилось заполнять только перед прохождением очередного курса, а в ДЦ ни разу.
И снова повторюсь, мы не знаем всех обстоятельств дела и тупо устраиваем посиделки на лавочке у подъезда.
В Геленджике осуждена владелица дайвинг-центра
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
По поводу дайвера который погиб на днях. Пожилой,схватило сердце прямо под водой. Поднялись нормально,сказал что плохо. На обратном пути потерял сознание,скоряк уже констатировал смерть. В мед.декларации клиент не указал о проблемах с сердцем. Сейчас планомерно опечатывают ДЦ Геленджика,снарягу изымают. Проверка из Москвы. Ехали они из-за Шельфа вообще,второй дайвер на глазах почти умер.
- Обламыватель
- Активный участник
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 03-02-2007 16:02
- Откуда: Человек мира
Удушение, это убийство по ст. 105 УК РФ. При чем, удушение является отягощающим обстоятельством. Удушение не является обстоятельством для прекращения уголовного преследования.Arsik_91 писал(а):...необходимо направить жалобу в прокуратуру по территориальности о нарушении норм материального и процессуального права по ст. 123 и 124 УПК РФ.
Однако, если законные представители потерпевшего согласились с выводами следствия, то следствие может прекратить уголовное преследование... Т.е. стороны согласились на том, что это был несчастный случай. Значит, юридических последствий нет.
Но. Наступило событие гибели человека. Однозначно, следователь дело прекратить не может. В противном случае у следствия должно быть соответствующее заключение суд мед эксперта. Что то, типа того, что на потерпевшего случайно кирпичь упал на бошку.. И то, это еще нужно доказать.С
Они написали заявление в прокуратуру Краснодара. Я так понимаю,основание для закрытия дела "Несчастный случай,удушение".
Поздно вылетающий "баклан", пролетает мимо....
- Обламыватель
- Активный участник
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 03-02-2007 16:02
- Откуда: Человек мира
Ваше заявление можно квалифицировать как нарушение ст. 128.1 УК РФ. Клевета. Тем более, Вы заявляете публично на публичном форуме.Apollo писал(а):Вот именно для того, что бы меньше топили интраков и студентов, и надо посадить. И гида и директора ДЦ - они парня утопили. Перспективы этого очень туманны, но без этого ситуацию, к сожалению, поменять не получиться. И не ради погибшего парня, а ради тех, кто будут следующими.старый писал(а):Десятая страница уже.Но большинству интересно не то как сделать безопасным опасное .
Главный интерес посадят не посадят и КАК это лучше сделать
Да еще с помощью оперов следаков.Их самих после двух лет работы на пять сажать нужно
без суда и следствия /они то это знают/
В Московской обл.уже утонули около 5 тыс чел. по России почти 20 тыс Большинство в местах запрещенных для купания
Так и в этом случае Ну не мог взрослый мужчина не осознавать опасности Погиб
Так еще одного посадим убьем растерзаем Две семьи потеряют близких
Гибнуть перестанут ???? Нет!!! Выход???
Поздно вылетающий "баклан", пролетает мимо....
- Обламыватель
- Активный участник
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 03-02-2007 16:02
- Откуда: Человек мира
Доказательства есть? Пока это вопли видоплясовые.Arsik_91 писал(а):И вообще. Тут 70% разговоров ни о том вовсе. Все пытаются юридически что то обосновать,за что то зацепится и все упирается в одно и тоже. Законодательной базы нет,и не скоро будет. И эту тему ездить бестолку. Но каждый кто получил 2 звезды или адванс,пытаются вставить свои три копейки,как будто вы знаете этот бизнес изнутри. Ребята,не знаете) Да половина нормальных ДЦ по Черноморскому побережью держится исключительно на профессиональной этике,не более. Но даже этого не достаточно. КПДР сколько лет билось с этой проблемой? Кто нибудь вообще читал временную инструкцию,любезно подготовленной конфедерацией для правительства. Не думаю,а ведь хороший был проект. Но то что происходит,отчасти и на совести КПДР и РПФ. Многие пытаются зацепится за то что гид был с одной звездой. А между тем,половина гидов в Геленджике,которые гордо имеют три звезды были подготовлены за 1,5 месяца. В мае нырнули в первый раз,в июле уже водят клиентов. Потому что временного интервала между присвоением к примеру,второй и третьей звезды вообще нет никакого. Только пройденный материал и лог. Которые гиды сами себе пишут пользуясь печатью инструктора. И таких гидов я знаю немало. Даже при условии того что материал был сжат,но подан так как надо,какой из этого работника гид?? Да на баночке можно воочию увидеть этих "гидов" которую плавучесть свою не в состоянии выровнять не потратив 50 атмосфер на это. Я уже не говорю о том,каким образом РПФ раздавало инструкторский пластик чтобы нарастить массу инструкторов под их эгидой. И Лана,руководитель злополучного ДЦ "Шельф" ярчайший тому пример. У нас в стране не то что бы недостаток законов,у нас кризис всей дайверской системы. И если лет 10 назад иметь для ДЦ новенькую снарягу и подготовленных профессионалов было чуть ли не долгом,то сейчас это обычная поточка,как клиентская,так и кадровая. И каждый год будет все больше трупов. И заметьте,количество погибших дайверов с уровнем подготовки все больше,потому что так их готовят инструктора,вроде Ланы.
Поздно вылетающий "баклан", пролетает мимо....
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15483
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
тролля прорвало...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Вот честно, первый раз такое слышу.Arsik_91 писал(а): Но мед.декларацию даже сертифицированному дайверу нормальный дц будет предоставлять перед каждым погружением,потому что некоторые показания здоровья являются динамическими.
CMAS***
- annalapina
- Активный участник
- Сообщения: 3922
- Зарегистрирован: 17-01-2009 16:50
- Откуда: Хургада
правда
вот у меня кто ныряет, хоть первое погружение, хоть тыща первое, стандартно заполняют медицина+риск+понимание. вроде в стандартах прописано было уже лет дцать и никто не отменял
вот у меня кто ныряет, хоть первое погружение, хоть тыща первое, стандартно заполняют медицина+риск+понимание. вроде в стандартах прописано было уже лет дцать и никто не отменял
В 2024 году буду в Хургаде АПРЕЛЬ-МАЙ-ИЮНЬ!
annalapina, перед каждым погружением?
CMAS***
Ну конечно. Там ведь есть пункты не только о приобретенных раннее болезнях,травмах. Есть такие замечательные пункты о алкогольном опьянении,наркотическом) На прошлом погружении могли произойти травмы,на которые дайвер может откровенно забить. А случись что,чтобы дайв-центр не дрючили по поводу того,что дайвер не должен был быть допущен до погружений-анкета заполнена._Ustas_ писал(а):annalapina, перед каждым погружением?
А, вон оно что. А то я читаю и не пойму, почему глаз выпадает через строчку )Андрей СПб писал(а):тролля прорвало...
Arsik_91, мне всё же хотелось бы услышать ответ Анны
Где только не нырял, всегда форму заполнял один раз, на всю серию нырялок.
Где только не нырял, всегда форму заполнял один раз, на всю серию нырялок.
CMAS***
- annalapina
- Активный участник
- Сообщения: 3922
- Зарегистрирован: 17-01-2009 16:50
- Откуда: Хургада
ну да, естественно, на всю серию...
В 2024 году буду в Хургаде АПРЕЛЬ-МАЙ-ИЮНЬ!
- annalapina
- Активный участник
- Сообщения: 3922
- Зарегистрирован: 17-01-2009 16:50
- Откуда: Хургада
да, у меня форм сейчас получается четыре - медицина, риск, понимание + непринадлежность ПАДИ и инструктора. а если что-то в аренду берется, то еще одна бумага
В 2024 году буду в Хургаде АПРЕЛЬ-МАЙ-ИЮНЬ!
Это как? Я, например, когда отдыхать еду вообще инструкторскую карточку дома оставляю, с собой только две или три звезды, по настроениюannalapina писал(а):+ непринадлежность ПАДИ и инструктора
CMAS***
Это что за загиб???annalapina писал(а):да, у меня форм сейчас получается четыре - медицина, риск, понимание + непринадлежность ПАДИ и инструктора. а если что-то в аренду берется, то еще одна бумага
Ань!!! Этак и до дайвинга не доберёшься, заполняя бумаги!!!
Соглашение об освобождении от ответственности и пределах допустимого риска /Соглашение о понимании непринадлежностивасиличО писал(а):Это что за загиб???
Bubblemaker
- annalapina
- Активный участник
- Сообщения: 3922
- Зарегистрирован: 17-01-2009 16:50
- Откуда: Хургада
немного невнятно изложила мыслю. это соглашение о непричастности ПАДИ, так вернее..._Ustas_ писал(а):Это как? Я, например, когда отдыхать еду вообще инструкторскую карточку дома оставляю, с собой только две или три звезды, по настроениюannalapina писал(а):+ непринадлежность ПАДИ и инструктора
"я понимаю, что деловая активность Профессионалов ПАДИ ведется ими самостоятельно, независимо от ПАДИ.
также я понимаю, что, несмотря на то, что ПАДИ устанавливает стандарты программ обучения дайверов по системе ПАДИ, она не отвечает и не имеет права контролировать деловую деятельность Профессионалов и повседневное проведение программ ПАДИ и сопровождения дайверов, выполняемое Профессионалами или их сотрудниками.
я также понимаю и согласен от своего имени и имени моих наследников или доверенных лиц в случае получения любых травм или смерти во время настоящей программы не возлагать ответственность на ПАДИ за действия, бездействия или небрежность ..... и/или инструкторов или дайвмастеров, имеющих отношение к данной программе"
а есть еще заявление об освобождении от ответственности, где от этой самой ответственности освобождаются инструктора-дайвмастера-капитан-судно за причинение травм или смерти.
В 2024 году буду в Хургаде АПРЕЛЬ-МАЙ-ИЮНЬ!
.
Последний раз редактировалось Shnorhel 15-07-2016 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Нет там про употребление алкоголя. И уж тем более не может быть про опьянение. Только про лечение. А про наркотики есть. Дословно из ПАДИшной:Arsik_91 писал(а):Есть такие замечательные пункты о алкогольном опьянении,наркотическом)
"Употребление наркотиков или лечение от наркомании или алкоголизма в течение последних 5 лет."
Про курение есть пункт, но только для дайверов старше 45 лет.
Bubblemaker