Чем клеют Вайтс?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#21 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 11:54 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Кстати ДУИ клеются не Аквашуром/Аквасилом. У них свой состав, масса полиуретановая, но это не Аквашур, т.к. много более эластичная.
Либо они сами как то модифицируют Аквашур добавками
Хочу убедится, что мы говорим об одних и тех же понятиях (эластичность, пластичность).
Я имел ввиду следующее:
- эластичность - материал гнется, но не тянется (почти)
- пластичность - материал тянется, но затем воcстанавливает форму при снятии нагрузки (аналог резинки), хотя правильнее будет употреблять термин упругость.

Максим, Владимир - мы об одном и том же думаем, говоря про пластичность и эластичность??

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#22 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:01 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Кстати ДУИ клеются не Аквашуром/Аквасилом. У них свой состав, масса полиуретановая, но это не Аквашур, т.к. много более эластичная.
Либо они сами как то модифицируют Аквашур добавками
Вполне возможно, но пролитые Аквашуром швы моих карманов ни визуально, ни на ощупь, ни по эластичности не отличаются от заводских швов DUI. И DUI же рекомендует Аквасил для ремонта своих костюмов. Может они используют что-то подобное упомянутому SeamGrip'у.

Update: сейчас ещё раз глянул - действительно, в местах где Аквашур нанесён более толстым слоем, он менее эластичен подобного же слоя в швах DUI.
Последний раз редактировалось vioch 03-08-2009 12:15, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#23 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:01 Заголовок сообщения:

Ruba писал(а):эластичность - материал гнется, но не тянется (почти)
я - про это

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#24 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:13 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):
Ruba писал(а):эластичность - материал гнется, но не тянется (почти)
я - про это
Тогда SeamGrip - самое то. Его для ремонта палаток используют.
Для материала на тканевой основе - самых подходящий клей, т.к. частично проникает в материал. На абсолютно гладкой поверхности (ПВХ и пластик) держаться будет хуже - только за счет эффекта присоски. Для ПВХ нужен клей с растворителем самого ПВХ в основе (писал выше - см. мой первый пост)

ПРО100 ДЖОН
Активный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 16-10-2008 20:41
Откуда: жел дор
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:22 Заголовок сообщения:

Коль разговор про клей - чем приклеить латексный шейный обтюратор к ПВХ костюму . Изнутри гладкий снаружи как кордура

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#26 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:27 Заголовок сообщения:

Вот посмотрел на своём костюме швы, пролитые Аквашуром полгода назад, в некоторых местах имеется с краёв небольшое (примерно с 1мм) отслоение Аквашура от ткани костюма, чего не наблюдается на заводских швах костюма. Ничего криминального, конечно, но факт...

Значит в следующий раз буду смотреть в сторону SeamGrip'а.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:41 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):Вот посмотрел на своём костюме швы, пролитые Аквашуром полгода назад, в некоторых местах имеется с краёв небольшое (примерно с 1мм) отслоение Аквашура от ткани костюма, чего не наблюдается на заводских швах костюма. Ничего криминального, конечно, но факт...

Значит в следующий раз буду смотреть в сторону SeamGrip'а.
Это общая проблема ТЛСов, никто толком не знает, что именно использует ДУИ, а они естественно не скажут. Я сейчас экспериментирую с другими PU клеями, может что и выгорит...
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#28 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 12:42 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):Вот посмотрел на своём костюме швы, пролитые Аквашуром полгода назад, в некоторых местах имеется с краёв небольшое (примерно с 1мм) отслоение Аквашура от ткани костюма, чего не наблюдается на заводских швах костюма. Ничего криминального, конечно, но факт...

Значит в следующий раз буду смотреть в сторону SeamGrip'а.
Думаю что разницы в степени адгезии у этих двух составов большой нет. Разница только в прочности.
На производстве обычно клеят горячим способом - поэтому и держит лучше.
Так, что советую расслабится на этот счет :) Заводскую склейку повторить вряд ли удастся.
Я свои ботинки (Ecco) заклеил SeamGrip, но сказать, что повторил заводской эффект, не могу. Просто все остальные варианты отвалились на следующий день, а этот до конца сезона (2,5 недели) дотянул.
Осенью продолжим испытание.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 13:10 Заголовок сообщения:

Клеят ДУИ так же, просто наносят кисточкой массу, никакой "горячей" склейки там нет
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#30 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 13:17 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Клеят ДУИ так же, просто наносят кисточкой массу, никакой "горячей" склейки там нет
Тогда секрет может быть только один - растворитель в основе клея.
В момент нанесения он немного "протравливает" материал и таким образом на границе клея и материала образуется прочный диффузионный слой. Если клей держится вроде бы крепко, но по краям чуть чуть отстает - значит диффузии нет, а имеет место быть просто эффект присоски (не знаю научного термина - по-моему, поверхностное натяжение).
Подберете растворитель - все проблемы пропадут.
Его, кстати, можно добавить и в имеющийся клей, предварительно проверив на совместимость с основным растворителем в клее.

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#31 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 21:14 Заголовок сообщения:

Seamgrip и Aquashure используют для подготовки поверхности Cotol-240. Он же применяется в качестве отвердителя.

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#32 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 23:28 Заголовок сообщения:

Фишкин писал(а):Seamgrip и Aquashure используют для подготовки поверхности Cotol-240. Он же применяется в качестве отвердителя.
Спасибо - я в курсе. :D На пузырьке даже написано, что это такое Cotol-240: isobutylmethylkeytone.
Только в проклейке гидрокостюма из триламината, похожего на ПВХ это не поможет, т.к. степень "ядрености" у этого растворителя маловата.
Надо искать более едкий растворитель.
P.S. Cotol-240 - это не отвердитель, а ускоритель (немного разные вещи). Aquasure/Aquaseal - однокомпонентный состав и сохнет и без ускорителя, только чуть дольше. Аналогии с эпоксидкой здесь нет, если вы это имели в виду.

старый
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 16-11-2014 09:10

#33 Сообщение Добавлено: 24-01-2017 18:07 Заголовок сообщения: Re: Чем клеют Вайтс?

так и чем же клеют вайтс ?

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 24-01-2017 21:31 Заголовок сообщения: Re: Чем клеют Вайтс?

старый писал(а):так и чем же клеют вайтс ?
Латка из ремкомплекта Вайтеса, фен и валик или утюг.
Обезжирить ацетоном, приложить латку, погреть феном и прикатать валиком.
Или же прижать утюгом.
Дел на три минуты и можно сразу нырять.
Такой же латкой клеится любое крыло.
Ремкомплект, думаю найдете в "Водолазе".
Удачи.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 24-01-2017 21:55 Заголовок сообщения: Re: Чем клеют Вайтс?

старый писал(а):так и чем же клеют вайтс ?
И для кого я все это писал?
Как ремонтировать мелкие повреждения сухого гидрокостюма Whites
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 24-01-2017 22:08 Заголовок сообщения: Re: Чем клеют Вайтс?

KWAK писал(а):
старый писал(а):так и чем же клеют вайтс ?
И для кого я все это писал?
Как ремонтировать мелкие повреждения сухого гидрокостюма Whites
:cool1:

Правда я все же утюгом специализируюсь, да все больше по крыльям. :)
Каталист ни разу не протыкал, по моему, его трудно продырявить.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 24-01-2017 23:42 Заголовок сообщения: Re: Чем клеют Вайтс?

AVL писал(а): Каталист ни разу не протыкал, по моему, его трудно продырявить.
У фена температура выше. Плюс приложение более концентрированно. Особенно если с насадкой.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 26-01-2017 01:19 Заголовок сообщения: Re: Чем клеют Вайтс?

Выкинуть Вайтс, купить нормальный костюм!
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 26-01-2017 17:07 Заголовок сообщения: Re: Чем клеют Вайтс?

Serpanix-PSG писал(а):Выкинуть Вайтс, купить нормальный костюм!
Нормальный - это какой?
Ответь, а мы похихикаем.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 26-01-2017 18:07 Заголовок сообщения: Re: Чем клеют Вайтс?

AVL писал(а):
Serpanix-PSG писал(а):Выкинуть Вайтс, купить нормальный костюм!
Нормальный - это какой?
Ответь, а мы похихикаем.
И чем от от Вайтса отличается. Продрать можно ВСЕ. Даже батискаф.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Ответить