Несчастный случай на карьере под Нижним Тагилом
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Danil
- Участник
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 13-01-2009 14:35
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Контактная информация:
14 кг на гидру 7+7 - это много?
И не швыряло никого при "каждом пуке", как тут некоторые выразились. Хотел бы я на вас посмотреть под водой, если впервые в руки камеру взяли.
И оскорблять Крапивку тоже не надо. Это очень опытный дайвер.
И не швыряло никого при "каждом пуке", как тут некоторые выразились. Хотел бы я на вас посмотреть под водой, если впервые в руки камеру взяли.
И оскорблять Крапивку тоже не надо. Это очень опытный дайвер.
Какой лейтенант не мечтает стать генералом
Инструктор PADI #279892.
Инструктор PADI #279892.
1. 14 кг?! ИМХО Это очень много! Даже для алюминиевого баллона.Danil писал(а):14 кг на гидру 7+7 - это много?
И не швыряло никого при "каждом пуке", как тут некоторые выразились. Хотел бы я на вас посмотреть под водой, если впервые в руки камеру взяли.
2. Читайте свое же сообщение №3. У Вас Кирилл то поднимается, то опускается, то поддувает BCD, то стравливает... И камера тут совершенно не причем. Я лично со своих первых самостоятельных погружений таскаю с собой экшн-камеру, и ни разу она мне проблем с плавучестью не доставляла. Это не здоровенная профессиональная подводная фото/видеотехника. Другое дело, что с недавних пор я перестал её брать на сложные и ответственные погружения (не знакомое место+глубоко+холодно+темно+сквозняк+ходовик) т.к. третей руки я себе еще не отрастил.
Андрей СПб,а это как ? Можно подробней и с картинкой. Спасибо.ибо октопус на предплечье! ВСЕГДА!
Danil писал(а):14 кг на гидру 7+7 - это много?
И не швыряло никого при "каждом пуке", как тут некоторые выразились. Хотел бы я на вас посмотреть под водой, если впервые в руки камеру взяли.
И оскорблять Крапивку тоже не надо. Это очень опытный дайвер.
Если толстый то нормально, а худому много
PADI rescue NDL nitrox
-
- Участник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 01-09-2015 09:50
- Откуда: Екатеринбург
Advanced EANx Diver, октопус на предплечье это как? Много вариантов видела размещения октопуса, но на предплечье, это что-то новенькоеАндрей СПб писал(а):Крапивка, а вы вообще о скубе что то знаете? Ныряли??krapivka024 писал(а):Так дайверских корочек вроде совсем не было, риторический вопрос: военных водолазов хорошо учат держать загубник во рту?Андрей СПб писал(а):держать во рту загубник учат на курсе ОВД, а не на 40+ метрах.
Если плюетесь загубником, как написали, без зацепов - на ОВД. Срочно.
Просто НЕ НАДО где то далеко и в жопе искать выпавший регулятор - ибо октопус на предплечье! ВСЕГДА!
Так что хватанул чел азота на 30+, все стандартно. А дальше - были корочки, не было - вторично
Последний раз редактировалось krapivka024 30-08-2017 11:26, всего редактировалось 2 раза.
как в учебнике способом номер 1 - наклон вправо, движение правой рукой вперед и ... ап, октопус на предплечье. А есть еще и второй способ...
И третий вариант - некоторые длинношланговые бэкап вешают на неклейс, простите за мой французский (с)
И третий вариант - некоторые длинношланговые бэкап вешают на неклейс, простите за мой французский (с)
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Какой баллон и какое оборудование было у погибшего? Тип и объем BCD, какой фонарь?Danil писал(а):Застряло поочерёдно 3 инфлятора?!!
Судя по моим ощущениям, пострадавший ЗАЦЕПИЛСЯ еа дне за камень(!). Я его сдёргивал назад, и тогда смог начать подъём.
Насколько сильно вы поддували его и свой BCD перед попыткой отрыва тела с грунта?
Дно твердое или илистое? Т.е. можно ли при падении на грунт уйти в него на 1-2см?
Сергей Троицкий
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
А разве это не поиск регулятора?Фишкин писал(а):как в учебнике способом номер 1 - наклон вправо, движение правой рукой вперед и ... ап, октопус на предплечье.
А октопус, он, типа, должен быть хде-то к скубе пристегнут. И исходя из этого, предплечье является странным местом для его постоянного крепления.
Сергей Троицкий
И при этом ведь все поняли, о чем шла речь
Да, верно. Это поиск регулятора.
На случай, если регулятор не в "треугольнике" - потерялся, ищем таким же образом. Впрочем, Андрей возможно имел в виду что-то другое.
Только все это не имеет отношения к происшедшему.
На случай, если регулятор не в "треугольнике" - потерялся, ищем таким же образом. Впрочем, Андрей возможно имел в виду что-то другое.
Только все это не имеет отношения к происшедшему.
-
- Участник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 01-09-2015 09:50
- Откуда: Екатеринбург
Октопус крепят черте куда, фиг найдёшь в стрессе, если опыта мало. А поиск регуля... ну вспомните себя, когда (если) редко ныряли. Моторика не наработана, ну не "помнит тело", что делать. Пока голова сообразит ещё, да кашель, или ещё хуже, сердце забарахлило. Если регуль перевернуло, все в пузырях, не видно ничего. Читаешь некоторые высказывания и прям зависть берет (в хорошем смысле слова) навыки необходимые сразу в подкорке у некоторых, и в триме лежат с первого погружения и вывешиваются исключительно правильно
-
- Участник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 01-09-2015 09:50
- Откуда: Екатеринбург
Я честно, не поняла. Как октопус на предплечье то окажетсяKaktus-S писал(а):И при этом ведь все поняли, о чем шла речь
Вдобавок - произведен ли бадди-чек перед началом дайва. Начальное давление в баллоне. Время в воде.tsd писал(а):Какой баллон и какое оборудование было у погибшего? Тип и объем BCD, какой фонарь?Danil писал(а):Застряло поочерёдно 3 инфлятора?!!
Судя по моим ощущениям, пострадавший ЗАЦЕПИЛСЯ еа дне за камень(!). Я его сдёргивал назад, и тогда смог начать подъём.
Насколько сильно вы поддували его и свой BCD перед попыткой отрыва тела с грунта?
Дно твердое или илистое? Т.е. можно ли при падении на грунт уйти в него на 1-2см?
Возможно глинистое дно?
Всем привет! Долго смотрела и молчала, но уже нет сил читать этот бред. Почему всех интересуют, как поднимали? На какую кнопку жали? За что зацепился? Есть ведь куда более важные вопросы:
1) Почему эти двое пошли на 30 м.
2) Нет ни одного сертификата по факту, кроме слов "дип дайвер" и "водолаз". Если есть, где фото?
3) Кто им дал оборудование?
4) "Оказавшись у поверхности воды подал сигналы тревоги. Посмотрел давление воздуха в баллоне. Оно составляло 70 атм. Понимая, что воздуха на повторное погружение не хватает попросил помощи у находящегося недалеко в воде инструктора, сообщил о ситуации и дал ориентир места происшествия" Инструктор совсем случайно оказался на поверхности воды в это же время на середине карьера. Так чтоли?
1) Почему эти двое пошли на 30 м.
2) Нет ни одного сертификата по факту, кроме слов "дип дайвер" и "водолаз". Если есть, где фото?
3) Кто им дал оборудование?
4) "Оказавшись у поверхности воды подал сигналы тревоги. Посмотрел давление воздуха в баллоне. Оно составляло 70 атм. Понимая, что воздуха на повторное погружение не хватает попросил помощи у находящегося недалеко в воде инструктора, сообщил о ситуации и дал ориентир места происшествия" Инструктор совсем случайно оказался на поверхности воды в это же время на середине карьера. Так чтоли?
Как это обычно бывает - инструктор занимался с учеником/учениками. Прочие опытные дайверы самостоятельно ныряли. Планировали самостоятельно. Вряд ли картина сильно отличалась. Плохо, что бадди не видел напарника.Margo70 писал(а):Всем привет! Долго смотрела и молчала, но уже нет сил читать этот бред. Почему всех интересуют, как поднимали? На какую кнопку жали? За что зацепился? Есть ведь куда более важные вопросы:
1) Почему эти двое пошли на 30 м.
2) Нет ни одного сертификата по факту, кроме слов "дип дайвер" и "водолаз". Если есть, где фото?
3) Кто им дал оборудование?
4) "Оказавшись у поверхности воды подал сигналы тревоги. Посмотрел давление воздуха в баллоне. Оно составляло 70 атм. Понимая, что воздуха на повторное погружение не хватает попросил помощи у находящегося недалеко в воде инструктора, сообщил о ситуации и дал ориентир места происшествия" Инструктор совсем случайно оказался на поверхности воды в это же время на середине карьера. Так чтоли?
Последний раз редактировалось Фишкин 30-08-2017 12:07, всего редактировалось 1 раз.
- Danil
- Участник
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 13-01-2009 14:35
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Контактная информация:
Так. Всё. Ша!
Физиология у всех разная. Кому-то 14 кг много, кому-то мало.
А лично я даже в солёной воде не могу звездочкой лежать - ноги тонут.
Читайте то, что написано ранее. Досужие домыслы есть досужие домыслы.
Я тоже человек, и на эмоциях могу что-то не совсем корректно сказать или неточно указать. Стенографиста у меня нет.
Со стороны всегда кажется, что ты мог бы сделать что-то иначе. Под стрессом всё иначе. Поэтому притормозите, плиз...
Физиология у всех разная. Кому-то 14 кг много, кому-то мало.
А лично я даже в солёной воде не могу звездочкой лежать - ноги тонут.
Читайте то, что написано ранее. Досужие домыслы есть досужие домыслы.
Я тоже человек, и на эмоциях могу что-то не совсем корректно сказать или неточно указать. Стенографиста у меня нет.
Со стороны всегда кажется, что ты мог бы сделать что-то иначе. Под стрессом всё иначе. Поэтому притормозите, плиз...
Какой лейтенант не мечтает стать генералом
Инструктор PADI #279892.
Инструктор PADI #279892.
Хм, позволю себе по поводу груза.
14кг + регуль 1,5кг, ласты не знаю сколько, мелочевка там туда сюда, мелкокамеры всегда с отрицательной плавучестью, баллон со 110 барами и отрицательной плавучестью. Килограмм 17 наберётся легко, скорее больше.
Там куда они спустились, неопрен обжался так, что плавучести просто не осталось. 7+7 это не полная семёрка + полная семёрка, это чуть больше полной семёрки.
Если жилет небольшой, то привет. Только на ластах, до них ещё додуматься надо через тупняк, в руках камера первый раз, холодно, не может контролировать плавучесть, ЧСС шкалит, поддутие жилета не помогает, азот торкнул, нарастает всё как снежный ком, темно, паника и привет, азот захлестнул напрочь.
По сути меньше минуты от начала проблем до неконтролируемой паники и наркоза.
Всё ИМХО.
Надо вон в соседней ветке у Зарта спросить сколько он грузился на свой легендарный дайв, тоже вроде на ластах шёл внизу...
PS: Т.е. почему он так нагрузился совершенно понятно, без достаточного опыта со скубой, уйти под воду очень сложно нормально нагруженным, а у парня опыта именно скуба дайвинга я так понял совсем не было. От сюда и отсутствие реакции на поддутие, он и так полностью дутый был наверное, а в мутняке, стрессе и темноте, воздух из клапана могли и не заметить.
14кг + регуль 1,5кг, ласты не знаю сколько, мелочевка там туда сюда, мелкокамеры всегда с отрицательной плавучестью, баллон со 110 барами и отрицательной плавучестью. Килограмм 17 наберётся легко, скорее больше.
Там куда они спустились, неопрен обжался так, что плавучести просто не осталось. 7+7 это не полная семёрка + полная семёрка, это чуть больше полной семёрки.
Если жилет небольшой, то привет. Только на ластах, до них ещё додуматься надо через тупняк, в руках камера первый раз, холодно, не может контролировать плавучесть, ЧСС шкалит, поддутие жилета не помогает, азот торкнул, нарастает всё как снежный ком, темно, паника и привет, азот захлестнул напрочь.
По сути меньше минуты от начала проблем до неконтролируемой паники и наркоза.
Всё ИМХО.
Надо вон в соседней ветке у Зарта спросить сколько он грузился на свой легендарный дайв, тоже вроде на ластах шёл внизу...
PS: Т.е. почему он так нагрузился совершенно понятно, без достаточного опыта со скубой, уйти под воду очень сложно нормально нагруженным, а у парня опыта именно скуба дайвинга я так понял совсем не было. От сюда и отсутствие реакции на поддутие, он и так полностью дутый был наверное, а в мутняке, стрессе и темноте, воздух из клапана могли и не заметить.
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Бадичек и начальное давление совсем не интересны, конечное давление интересует только в разрезе больше 10-15 бар или нет.Фишкин писал(а):Вдобавок - произведен ли бадди-чек перед началом дайва. Начальное давление в баллоне. Время в воде.
Возможно глинистое дно?
Сергей Троицкий
Как это обычно бывает - инструктор занимался с учеником/учениками. Прочие опытные дайверы самостоятельно ныряли. Планировали самостоятельно. Вряд ли картина сильно отличалась. Плохо, что бадди не видел напарника.[/quote]
Вопрос ведь очень простой, где подтверждение опыта ныряльщиков? Никаких домыслов, только факты. Номера сертификатов?
Вопрос ведь очень простой, где подтверждение опыта ныряльщиков? Никаких домыслов, только факты. Номера сертификатов?
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
думаю, что вы понимаете, что дело не в том много или мало, а в том насколько хватало подъемной силы его жилета. Насколько сильно он был надут на дне как раз и может показать был ли критичный перегруз.Danil писал(а):Физиология у всех разная. Кому-то 14 кг много, кому-то мало.
исправил пост, перечитав первое сообщение.
Сергей Троицкий