они ныряли с клубом или самостоятельно?krapivka024 писал(а):Одна из ошибок, приведших к столь трагичным последствиям. Оба были просто не готовы к нештатным ситуациям. Самонадеянность и отсутствие опыта - жуткое сочетание. Дай Бог, что бы эта трагедия хоть кого-то заставила отказаться от погружения под девизом: "Да ладно, че там, пронесёт ".
Несчастный случай на карьере под Нижним Тагилом
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Danil
- Участник
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 13-01-2009 14:35
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Контактная информация:
Адназначна)))krapivka024 писал(а):Дань, мы с тобой, конечно, в последнее время редко вместе ныряем, но так, теоретически, ты найдёшь на мне ОКТОПУС?
Какой лейтенант не мечтает стать генералом
Инструктор PADI #279892.
Инструктор PADI #279892.
Странное сообщество! Мусолите, где и как крепить октопус или как там его, а кто организовал это погружение? Кто дал снаряжение? Кто сказал куда плыть..?? Я тут погуглила немного, чего и вам желаю. Оказывается, инструктор давно знаком с бадди-партнером погибшего, скорее всего они друзья. Этот же инструктор нырял пару недель назад с погибшим на этом же карьере, даже есть фото в соцсетях у погибшего парня. И вы все еще думаете, что он случайно оказался рядом на поверхности. Кстати, инструктор на прямые вопросы по теме не отвечает.
Мы не ищем виноватого, мы пытаемся выяснить причины, чтобы постараться не оказаться на месте погибшего.Margo70 писал(а):Странное сообщество! Мусолите, где и как крепить октопус или как там его, а кто организовал это погружение? Кто дал снаряжение? Кто сказал куда плыть..?? Я тут погуглила немного, чего и вам желаю. Оказывается, инструктор давно знаком с бадди-партнером погибшего, скорее всего они друзья. Этот же инструктор нырял пару недель назад с погибшим на этом же карьере, даже есть фото в соцсетях у погибшего парня. И вы все еще думаете, что он случайно оказался рядом на поверхности. Кстати, инструктор на прямые вопросы по теме не отвечает.
Виновного пусть специально обученные компетентные органы определяют и ищут.
Как-то так...
-
- Участник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 01-09-2015 09:50
- Откуда: Екатеринбург
Снаряжение было своё, писали же. Погружения надо как то специально организовывать? Учебные понятно, а когда дайверы просто приехали отдохнуть на выходные? Показывать куда плыть в наших условиях тоже как-то странно, не море у нас, а небольшой карьер, все затопленные объекты рядом, к большинству (к пикапу в том числе) проложены ходовики.
Совсем странно звучит Ваша фраза "инструктор был, оказывается знаком с бади", у нас тут Урал, мест погружений не так много, знаете ли. И все друг друга знают. И у Данила (инструктора) отучилась очень много дайверов.
Про то, что инструктор нырял с погибшим, он писал выше, и без всяких расследований можно было понять. Про "рядом" вообще намёк странный. Больше всего времени стоя в воде в снаряжении кто проводит? Погуглите. Правильный ответ - инструктор. Как писалось выше, он как раз и проводил занятие с учеником.
Совсем странно звучит Ваша фраза "инструктор был, оказывается знаком с бади", у нас тут Урал, мест погружений не так много, знаете ли. И все друг друга знают. И у Данила (инструктора) отучилась очень много дайверов.
Про то, что инструктор нырял с погибшим, он писал выше, и без всяких расследований можно было понять. Про "рядом" вообще намёк странный. Больше всего времени стоя в воде в снаряжении кто проводит? Погуглите. Правильный ответ - инструктор. Как писалось выше, он как раз и проводил занятие с учеником.
Может хватит пикироваться? Упадёте опять в обычный срач!
По теме: Что подразумевается под тем, что было своё снаряжение? В моём понимании, всё кроме баллона, как мы обычно ездим по морям окиянам.
В чьём то, возможно, это полный комплект, включая баллон.
Если без баллона, кто ему дал баллон?
Погружались недавно с инструктором, вопросов нет, разве что, о том какая была глубина.
Основной вопрос: кто дал парню баллон, если у него не было своего?
Хотя вы знаете, вопросов уже нет. Если кто-то дал баллон, с него могут спросить ещё, если баллон был свой, то всё, даже с бади не спросишь, он вообще не профессионал, к нему по определению вопросов нет.
Но всё же разобраться, что конкретно произошло надо.
И второй случай тоже интересен. Целый инструктор погиб... Дышали из разных источников, с чего бы баротравма непонятно. Ларингоспазм от чего может случиться?
По теме: Что подразумевается под тем, что было своё снаряжение? В моём понимании, всё кроме баллона, как мы обычно ездим по морям окиянам.
В чьём то, возможно, это полный комплект, включая баллон.
Если без баллона, кто ему дал баллон?
Погружались недавно с инструктором, вопросов нет, разве что, о том какая была глубина.
Основной вопрос: кто дал парню баллон, если у него не было своего?
Хотя вы знаете, вопросов уже нет. Если кто-то дал баллон, с него могут спросить ещё, если баллон был свой, то всё, даже с бади не спросишь, он вообще не профессионал, к нему по определению вопросов нет.
Но всё же разобраться, что конкретно произошло надо.
И второй случай тоже интересен. Целый инструктор погиб... Дышали из разных источников, с чего бы баротравма непонятно. Ларингоспазм от чего может случиться?
-
- Активный участник
- Сообщения: 2908
- Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
- Откуда: Puerto Galera, Philippines
Фишкин писал(а):
они ныряли с клубом или самостоятельно?
Я задавал этот вопрос еще на первой странице:Margo70 писал(а):Странное сообщество! Мусолите, где и как крепить октопус или как там его, а кто организовал это погружение? Кто дал снаряжение? Кто сказал куда плыть..??
ТС ответил так:Висилий писал(а):Т.е. фактически ныряли 2 дайвера - бадди?
А клубный инструктор,который обеспечивал мероприятие находился на поверхности?
Видимо ТС отвечать на него не очень хочется. Ответ очень обтекаемый - если погружение не учебное , то я ни за что не отвечаю. Типа это было самостоятельное погружение двух знакомых, и это их личное дело.Так то оно так, вот только опыт и сертификацию 2-х бадди при самостоятельных погружениях никто не отменял. А в данном происшествии вероятнее всего именно эти параметры и сыграли главную негативную роль.Danil писал(а):Ребята сами пошли. Это не было учебным погружением.
А если это было мероприятие организованное клубом, то происшествие выглядит уже по другому.
А это был именно клубный выезд - вот ссыль http://www.tritonural.ru/events/0/2017/08/23/486
Только обеспечивающий инструктор там указан другой - Сергей Кондрашин .
Может наш ТС, то бишь Данил Ларионов более подробно расскажет нам обо всех нюансах прошедшего мероприятия?
А то получается следующее - 2 чувака сами по себе ныряли, один сам утоп , случайный инструктор поднял тело и
пишет на Тетисе пространный опус от другого лица ( которое видимо не может самостоятельно зарегиться на форуме и не умеет самостоятельно писать ) с кучей неточностей и минимумом полезной инфы для анализа.Danil писал(а):...чтобы не было домыслов.
Я вот тоже никого ни в чем не обвиняю, мне просто хочется полной ясности. А для этого ТС -ру наверное нужно отвечать и на неудобные вопросы и тем более не обижаться на них. Иначе зачем вообще нужно было поднимать эту тему.
Инструктор по подводному плаванию
-
- Участник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 01-09-2015 09:50
- Откуда: Екатеринбург
В тот день на карьере были представители как минимум трёх клубов, все три отвечают за погибшего?
-
- Активный участник
- Сообщения: 2908
- Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
- Откуда: Puerto Galera, Philippines
Погибший приехал сразу с тремя клубами на карьер?krapivka024 писал(а):В тот день на карьере были представители как минимум трёх клубов, все три отвечают за погибшего?
Инструктор по подводному плаванию
-
- Участник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 01-09-2015 09:50
- Откуда: Екатеринбург
Вам не приходит в голову, что бади погибшего сейчас немного не до того, что бы где-то там регистрироваться, для описания произошедшей трагедии?
Данил, молодец, что написал. Повторюсь, может эта трагедия хоть кого-то предостережет и заставит более тщательно продумывать свои погружения
Данил, молодец, что написал. Повторюсь, может эта трагедия хоть кого-то предостережет и заставит более тщательно продумывать свои погружения
-
- Участник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 01-09-2015 09:50
- Откуда: Екатеринбург
Он сам с собой приехал, насколько я поняла из сбивчивого рассказа Алексея. Или с Алексеем. Сразу уточню, а то начнутся сейчас расследования, в момент самой трагедии меня не было, я уже уезжала с карьера, увидела едущую скорую и вернулась.Висилий писал(а):Погибший приехал сразу с тремя клубами на карьер?krapivka024 писал(а):В тот день на карьере были представители как минимум трёх клубов, все три отвечают за погибшего?
Понятие "нырять с клубом" достаточно размытое. Я, например, в тот день ныряла с представителем одного клуба, спарку мне бьют в другом. Какой из клубов "организовывал" мои погружения?
Последний раз редактировалось krapivka024 30-08-2017 17:06, всего редактировалось 2 раза.
-
- Активный участник
- Сообщения: 2908
- Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
- Откуда: Puerto Galera, Philippines
Мне не приходит в голову что вы делаете в этой теме.krapivka024 писал(а):Вам не приходит в голову...
Вы очевидец или участник происшествия? Вы можете дать какую нить полезную инфу о погибшем или о мероприятии в целом?
От вас я пока вижу неуместные рассуждения о способах крепления октопуса и опять же совершенно ненужные попытки быть адвокатом у ТС. Может угомонитесь немного
Инструктор по подводному плаванию
информации слишком мало, чтобы от чего-то предостеречь, кроме одного - ныряйте только с сертифицированными дайверами. На двоих у двух дайверов должно быть не менее 4* . В данном случае в паре с несертифицированным дайвером должен идти не менее, чем инструктор. В этом случае проводится пробное погружение, со всеми ограничениями по глубине до дна.krapivka024 писал(а):может эта трагедия хоть кого-то предостережет и заставит более тщательно продумывать свои погружения
krapivka024 писал(а):Он сам с собой приехал, насколько я поняла из сбивчивого рассказа Алексея. Или с Алексеем. Сразу уточню, а то начнутся сейчас расследования, в момент самой трагедии меня не было, я уже уезжала с карьера, увидела едущую скорую и вернулась.Висилий писал(а):Погибший приехал сразу с тремя клубами на карьер?krapivka024 писал(а):В тот день на карьере были представители как минимум трёх клубов, все три отвечают за погибшего?
Понятие "нырять с клубом" достаточно размытое. Я, например, в тот день ныряла с представителем одного клуба, спарку мне бьют в другом. Какой из клубов "организовывал погружение"?
А известно баллоны бади и пострадавший били в одном месте?
PADI rescue NDL nitrox
-
- Участник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 01-09-2015 09:50
- Откуда: Екатеринбург
А что делаете в этой теме Вы? Я, как и большинство здесь присутствующих пытаюсь понять причины трагедии, для избежания возникновения подобных проблем.Висилий писал(а):Мне не приходит в голову что вы делаете в этой теме.krapivka024 писал(а):Вам не приходит в голову...
Вы очевидец или участник происшествия? Вы можете дать какую нить полезную инфу о погибшем или о мероприятии в целом?
От вас я пока вижу неуместные рассуждения о способах крепления октопуса и опять же совершенно ненужные попытки быть адвокатом у ТС. Может угомонитесь немного
Ваш тон неуместен, что писать я решу и без Вашего на то одобрения, из очевидцев трагедии здесь, насколько я поняла, только Данила.
Рассуждения о месте крепления октопуса начала не я, заметьте. В адвокате ТС не нуждается, здравомыслящим людям не приходит в голову обвинять в чем-то его или Алексея. Угомониться не мешало бы клавиатурным прокурорам.
Р.S. Вы пишется с большой буквы
Последний раз редактировалось krapivka024 30-08-2017 16:35, всего редактировалось 2 раза.
В прессе пишут что дайверы-очевидцы этого несчастного случая говорят что когда подняли пострадавшего у него была кровавая пена
http://m.e1.ru/news/475894
http://m.e1.ru/news/475894
PADI rescue NDL nitrox
Там, практически одновременно, было два ЧП на соседних карьерах. Это второе.maxik99 писал(а):В прессе пишут что дайверы-очевидцы этого несчастного случая говорят что когда подняли пострадавшего у него была кровавая пена
http://m.e1.ru/news/475894
Нет читайте внимательнее по ссылке, и там и здесь кровавая пенаФишкин писал(а):Там, практически одновременно, было два ЧП на соседних карьерах. Это второе.maxik99 писал(а):В прессе пишут что дайверы-очевидцы этого несчастного случая говорят что когда подняли пострадавшего у него была кровавая пена
http://m.e1.ru/news/475894
PADI rescue NDL nitrox
-
- Активный участник
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 26-01-2016 09:07
Ждем видео.
Ну а пока - вот в Израиле еле-еле китаянку успели откачать
В Эйлате иностранная туристка потеряла сознание во время погружения с аквалангом
Ну а пока - вот в Израиле еле-еле китаянку успели откачать
В Эйлате иностранная туристка потеряла сознание во время погружения с аквалангом
тынцВ Эйлате, в районе пляжа а-Хашмаль, во время погружения с аквалангом потеряла сознание 25-летняя отдыхающая. Девушку из воды извлекли сотрудники морской полиции.
Пресс-служба "Маген Давид Адом" сообщила: когда приехала "скорая", девушка не дышала и у нее не прощупывался пульс. В ходе реанимационных мероприятий фельдшерам удалось "запустить сердце" девушки, после чего она была доставлена в больницу.
Состояние пострадавшей оценивается врачами как тяжелое. Она подключена к аппарату искусственной вентиляции легких.
Радиостанция "Кан Бет" передала, что девушка является гражданкой Китая.
А вот здесь тритон оправдываетсяВисилий писал(а):Фишкин писал(а):
они ныряли с клубом или самостоятельно?Я задавал этот вопрос еще на первой странице:Margo70 писал(а):Странное сообщество! Мусолите, где и как крепить октопус или как там его, а кто организовал это погружение? Кто дал снаряжение? Кто сказал куда плыть..??ТС ответил так:Висилий писал(а):Т.е. фактически ныряли 2 дайвера - бадди?
А клубный инструктор,который обеспечивал мероприятие находился на поверхности?Видимо ТС отвечать на него не очень хочется. Ответ очень обтекаемый - если погружение не учебное , то я ни за что не отвечаю. Типа это было самостоятельное погружение двух знакомых, и это их личное дело.Так то оно так, вот только опыт и сертификацию 2-х бадди при самостоятельных погружениях никто не отменял. А в данном происшествии вероятнее всего именно эти параметры и сыграли главную негативную роль.Danil писал(а):Ребята сами пошли. Это не было учебным погружением.
А если это было мероприятие организованное клубом, то происшествие выглядит уже по другому.
А это был именно клубный выезд - вот ссыль http://www.tritonural.ru/events/0/2017/08/23/486
Только обеспечивающий инструктор там указан другой - Сергей Кондрашин .
Может наш ТС, то бишь Данил Ларионов более подробно расскажет нам обо всех нюансах прошедшего мероприятия?
А то получается следующее - 2 чувака сами по себе ныряли, один сам утоп , случайный инструктор поднял тело ипишет на Тетисе пространный опус от другого лица ( которое видимо не может самостоятельно зарегиться на форуме и не умеет самостоятельно писать ) с кучей неточностей и минимумом полезной инфы для анализа.Danil писал(а):...чтобы не было домыслов.
Я вот тоже никого ни в чем не обвиняю, мне просто хочется полной ясности. А для этого ТС -ру наверное нужно отвечать и на неудобные вопросы и тем более не обижаться на них. Иначе зачем вообще нужно было поднимать эту тему.
http://m.e1.ru/news/476053
PADI rescue NDL nitrox