Может в году производства?? 2012 тогда дешевле, поскольку он уже полежал, усох неопрен чуть...Termitus91 писал(а):Подскажите, пожалуйста, какие отличия в костюмах Aqualung Dive 2017г. 5 мм и Aqualung Dive 2012г. 5 мм?
Разница в цене меньше 1тр.
Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15657
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Взял waterproof W4 размером XL/tГреныч писал(а):Подскажите у каких производителей есть модели мокрых костюмов рассчитанные на высоких?
Мой рост 198 см, вес 110 кг. Что мерил из прокатного - по длине нормально в пузе слишком свободно, либо же по телу сидит нормально но в плечи аж давит изза нехватки длины. Ищу костюм 5 мм.
Смотрю в сторону Seacsub Komoda, у них есть размер XXLT(типа на высоких) и пишут что используется модный суперэластичный неопрен. Но к сожалению нет возможности померить, только заказывать через интернет.
-
- Участник
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 08-01-2018 19:32
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
В любом случае это всё осядет в вашем шкафу и потраченные вами 50-60 к - зависнут навсегда. Год-два, от силы три и вы забросите активный дайвинг. А если не забросите - время внесёт свои коррективы. Если будете ездить на отдых и там нырять, то вам совсем не нужно то, что вы хотите купить. Зачем вам компьютер? Что вы в нем в рекреационном режиме хотите увидеть? А для технического эти модели простоваты. Потратьте эти деньги на поездки или на жену, или на сертификаты. Когда вам действительно понадобится оборудование и одежда - вы это сами осознаете, а сейчас вы повторяете ошибки многих начинающих дайверов.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15657
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Зарегился "знаток" и его понесло.... на форуме где народ ныряет годами и десятилетиями, с компами и тп.alzap писал(а):В любом случае это всё осядет в вашем шкафу и потраченные вами 50-60 к - зависнут навсегда. Год-два, от силы три и вы забросите активный дайвинг. А если не забросите - время внесёт свои коррективы. Если будете ездить на отдых и там нырять, то вам совсем не нужно то, что вы хотите купить. Зачем вам компьютер? Что вы в нем в рекреационном режиме хотите увидеть?
Тролль с мышлением "не ныряйте, а пропейте"...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Блин, это ж сколько денег недопропито!!! АндрейСПБ, изверг!!! Как серпом по ... ну. сами знаете. Что остаётся - пойти и уто... ой, то есть, упиться.Андрей СПб писал(а): с мышлением "не ныряйте, а пропейте"...
"Чем лучше узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки".
Вывод: в прошлой жизни я был собакой!
Вывод: в прошлой жизни я был собакой!
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3963
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Да уж, особенно про компы феерическое заявление! Ну действительно, "упал" на 15 метров, за 20 минут баллон снюхал и домой. Что еще нужно в рекреации!Андрей СПб писал(а):Зарегился "знаток" и его понесло.... на форуме где народ ныряет годами и десятилетиями, с компами и тп.
Тролль с мышлением "не ныряйте, а пропейте"...
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
- staroverrr
- Активный участник
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 26-08-2016 14:37
еще селфи после дайва, в мокрых трусахНиколай_68 писал(а):Да уж, особенно про компы феерическое заявление! Ну действительно, "упал" на 15 метров, за 20 минут баллон снюхал и домой. Что еще нужно в рекреации!Андрей СПб писал(а):Зарегился "знаток" и его понесло.... на форуме где народ ныряет годами и десятилетиями, с компами и тп.
Тролль с мышлением "не ныряйте, а пропейте"...
Список минимально необходимого снаряжения дают на курсе ОВД Маска, трубка, ласты, гидрокостюм с адекватной теплозащитой, регулятор с манометром и резервным источником для дыхания, компенсатор плавучести, грузовая ситстема, часы и глубиномер (или компьютер). Вроде все ,) А особые предметы.... ну наверное есть. Многие по неопытности накупают барахла. В том числе из минимально необходимого спискаmister x писал(а):Подскажите, пожалуйста, есть ли список минимума и максимума снаряжения. Может для новичков есть какие-то особые предметы, которые не пригодятся, например, профи?
Bubblemaker
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3963
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Своя рубашка завсегда ближе к телу и приятнее. Просто спешить не надо, а постепенно и вдумчиво обзаводиться всем своим.mister x писал(а):Подскажите, пожалуйста, есть ли список минимума и максимума снаряжения. Может для новичков есть какие-то особые предметы, которые не пригодятся, например, профи?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
Склероз мне подсказывает, что минимальным собственным снаряжением являются плавки/купальник А все остальное можно взять в ДЦ или у инструктораMallard писал(а):Список минимально необходимого снаряжения дают на курсе ОВД ...
Максимум не ограничен
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702
Категорически не согласен!!! Без плавок можно нырять!!!
Bubblemaker
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3963
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
В прокатном гидрокостюме и без плавок? Ну не знаю, не знаю...Mallard писал(а):Категорически не согласен!!! Без плавок можно нырять!!!
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
Нырять собираюсь до 40 метров. Один баллон 15л. Теплые и холодные моря.
Помогите с выбором крыла и подвески:
1. Крыло Apeks WTX-D40 усиленное 40 lbs
2. Крыло Oxycheq Mach V Extreme Series w/ Roll Contro 18.2 кг (40 фунтов)
3. Крыло Hollis C45 LX 45 lbs
4. Крыло DUX Everes 20 л (45 Lb)
5. DiveRite TransPac XT
6. Hollis HTS II
7. Apeks WTX
8. Scubapro Pro Tek
9. IQ Backpack
Думаю моностропа мне без надобности, в техно пока рано. Также смотрю в сторону мягких спинок, т.к. нужен легкий (трэвэл) вариант.
Может есть интереснее варианты?
Помогите с выбором крыла и подвески:
1. Крыло Apeks WTX-D40 усиленное 40 lbs
2. Крыло Oxycheq Mach V Extreme Series w/ Roll Contro 18.2 кг (40 фунтов)
3. Крыло Hollis C45 LX 45 lbs
4. Крыло DUX Everes 20 л (45 Lb)
5. DiveRite TransPac XT
6. Hollis HTS II
7. Apeks WTX
8. Scubapro Pro Tek
9. IQ Backpack
Думаю моностропа мне без надобности, в техно пока рано. Также смотрю в сторону мягких спинок, т.к. нужен легкий (трэвэл) вариант.
Может есть интереснее варианты?
да без разницы. Смотрите, что на тушку лучше сядет.
DiveRite TransPac XT (подвеска) и DiveRite Voyager XT (крыло) - это если еще и со стейджами баловаться собрался. 35lb вообще не напрягаясь тащщуть стальную пятнашку и два люминевых 11 литровых стейджа.Vugl писал(а):Нырять собираюсь до 40 метров. Один баллон 15л. Теплые и холодные моря...
...нужен легкий (трэвэл) вариант.
Может есть интереснее варианты?
Если только один баллон 12-15 л за спиной, то крыло спокойно можно поменьше взять, например DiveRite Travel XT.
Карманы, какие понадобятся, можно взять у LuckyTurtle. Солидно и не дорого.
Только я бы не сказал, что эти мягкие транс-паки весят мало, особенно когда мокрые... Легкие (тревел) варианты крыльев выглядят по-другому
majorcom писал(а):DiveRite TransPac XT (подвеска) и DiveRite Voyager XT (крыло) - это если еще и со стейджами баловаться собрался. 35lb вообще не напрягаясь тащщуть стальную пятнашку и два люминевых 11 литровых стейджа.Vugl писал(а):Нырять собираюсь до 40 метров. Один баллон 15л. Теплые и холодные моря...
...нужен легкий (трэвэл) вариант.
Может есть интереснее варианты?
Если только один баллон 12-15 л за спиной, то крыло спокойно можно поменьше взять, например DiveRite Travel XT.
Карманы, какие понадобятся, можно взять у LuckyTurtle. Солидно и не дорого.
Только я бы не сказал, что эти мягкие транс-паки весят мало, особенно когда мокрые... Легкие (тревел) варианты крыльев выглядят по-другому
Хватит ли мне грузоподъемности, или я не верно считаю?
На форуме так и не нашел внятного ответа по поводу выбора грузоподъемности крыла, сколько людей столько и мнений.
Поэтому решил спросить еще раз, как я это понял:
Итак:
Рост 176, вес 95 (телосложение полное).
На красном море надевал груз 11-12 кг с мокрым 5 мм и 15 литровым баллоном(алюминий).
На спаскаменке в неопреновом сухаре надевал груз 16кг с 12 литровым(вроде сталь, точно не помню).
Было бы не плохо, чтобы весь груз можно было повесить на подвеску и баллон.
Т.е. поидее т.к. при залезании на зодиак снарягу надо снимать, крыло должно выдержить 16кг+баллон+крепление=примерно 20кг получается.
Верно?
На мой взгляд похоже на перегруз.
Что у меня получается :
Чёрное море - 5 мм мокрый - баллон 15 сталь - груз 6 кг. Вес 90 кг. Рост 175 см.
Бассейн - 5 мм мокрый - баллон 12 сплав - груз 6 кг.
Андаманское море - 3 мм майка и шорты - баллон 12 сплав - груз 4.8 кг.
Подмосковье - 9 мм открытая пора - баллон 15 сталь - груз 8 кг.
На всякий случай - вес баллона 12 литров алюминий порядка 16 кг + 16 кг Ваш груз + вес спинки, крыла, подвески, фонаря, буйя с катушкой, нож и т.д. явно больше 20 кг получается
Вывод - надо сразу брать крыло под спарку, а использовать пока с одним баллоном и не париться. Зато потом не придеться продавать маленькое крыло.
С уважением Дмитрий.
Что у меня получается :
Чёрное море - 5 мм мокрый - баллон 15 сталь - груз 6 кг. Вес 90 кг. Рост 175 см.
Бассейн - 5 мм мокрый - баллон 12 сплав - груз 6 кг.
Андаманское море - 3 мм майка и шорты - баллон 12 сплав - груз 4.8 кг.
Подмосковье - 9 мм открытая пора - баллон 15 сталь - груз 8 кг.
На всякий случай - вес баллона 12 литров алюминий порядка 16 кг + 16 кг Ваш груз + вес спинки, крыла, подвески, фонаря, буйя с катушкой, нож и т.д. явно больше 20 кг получается
Вывод - надо сразу брать крыло под спарку, а использовать пока с одним баллоном и не париться. Зато потом не придеться продавать маленькое крыло.
С уважением Дмитрий.
Последний раз редактировалось митрий 14-03-2018 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Что-то с грузами явно перемудрили.Vugl писал(а): ...примерно 20кг получается. Верно?
20 кг (45 lb) - это спарочное крыло под 2х12!
По-моему в первую очередь нужно "снимать" с себя лишний свинец
И плавать с ним как БэтМен! Плывешь такой, а оно за тобой как плащ развивается!митрий писал(а):надо сразу брать крыло под спарку, а использовать пока с одним баллоном и не париться. Зато потом не придеться продавать маленькое крыло.
А что, после того, как покупаешь спарку рекреационные погружения категорически запрещены?митрий писал(а):Зато потом не придется продавать маленькое крыло.
Последний раз редактировалось majorcom 14-03-2018 15:35, всего редактировалось 1 раз.
- shirunobu-san
- Активный участник
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44
Vugl писал(а): На форуме так и не нашел внятного ответа по поводу выбора грузоподъемности крыла, сколько людей столько и мнений.
В своё время вытащил с форума и сохранил у себя. Поэтому цитату на тему в которой это обсуждалось привести не могу. При желании найдете.Вес дайвера и необходимая подъёмная сила крыла никак не связаны друг с другом.
У крыла всего 2 задачи:
1 - компенсировать потерю плавучести мокрого костюма на глубине в связи с его обжимом - обязательное условие
2 - удерживать на поверхности воды снятую с дайвера скубу (например при заходе на зодиак) - условие это необязательное для толстого костюма, но в случае очень тонкого костюма оно становится основным, так как отрицательная плавучесть снаряжения может оказаться больше плавучести тонкого костюма.
Поясню:
Приняв во внимание тот факт, что человек сам по себе имеет примерно нейтральную плавучесть, то всё, что мы на себя надеваем (грузы, остальные элементы снаряжения, имеющие отрицательную плавучесть), мы одеваем для того, чтоб утопить наш мокрый костюм.
В итоге - дайвер имеет нейтральную плавучесть во всём этом снаряжении вначале дайва с пустым крылом. Т.е. он не задействует ни одного лбс подъёмной силы своего крыла - всё это держит его мокрый костюм. (правильно вывешенный дайвер - это дайвер имеющий нейтральную плавучесть с пустым баллоном на глубине 3-5м. Так как самый большой перепад давления проиходит на первх 10 метрах, то обжима костюма и потери его плавучести будет достаточно, что бы компенсировать появившуюся положительную плавучесть из-за израсходованного воздуха в конце дайва, именно поэтому дайверу не нужно быть перегруженным на вес воздуха в баллоне и мы рассматриваем именно нейтральноплавучего дайвера в начале дайва)
По мере погружения костюм начинает обжиматься и дайвер начинает терять нейтральную плавучесть, в связи с чем ему приходится поддувать крыло.
Так вот более той плавучести, которую максимально может потерять костюм, подъёмной силы крыла не понадобится.
Поэтому - необходимая минимальная подъёмная сила крыла зависит только от плавучести костюма дайвера, и никак не зависит от веса дайвера.
Поэтому всё, что нужно сделать рекреационному дайверу - это свернуть колбаской свой мокрый костюм и притопить его грузовым поясом с грузами в ванной. После чего он узнает, какая же минимальная подъёмная сила крыла ему понадобится.
Так как при расчёте минимальный подъёмной силы крыла берётся нетипичная, но тем не менее возможная ситуация "total dry suit failure" - например разрыв шейной латексной манжеты. Т.е. сухарь уже не сможет задерживать в себе воздух, в связи с чем полностью потеряет свою плавучесть. То и в этом случае определяющим фактором является его плавучесть, которая в случае триламинатного костюма зависит от используемой поддёвы.
Тут есть ещё 1 нюанс для сухого костюма: те грузы, которые не закреплены на подвеске (отдельный грузовой пояс, например), в расчёте минимальной подъёмной силы крыла во внимание не принимаются, так как, при снятии скубы на поверхности воды, пояс остаётся на дайвере и крылу не нужно будет поддерживать этот вес, а в случае "total dry suit failure" - грузовой пояс можно сбросить.
Личная плавучесть дайвера влияет на количество используемых грузов, но не компенсируется крылом, так как не меняется, в отличии от плавучести костюма, с глубиной.
Т.е. если весь груз вешаем на подвеску, то этот фактор при расчёте минимальной подъёмной силы крыла, конечно же, можно учесть (для поддержания снятого снаряжения наплаву), если же используем грузовой пояс, то учитывать его не нужно.
Плотность солёной воды зависит от её солёности и в среднем отличается от плотности пресной на 2.5%
Поэтому общее правило такое: Разница в грузах в солёной и пресной воде примерно 0.5кг на каждые 20кг веса дайвера и его снаряжения (0.5/20=0.025, т.е. 2.5%)
Но для начала надо правильно вывешиваться. Лишний свинец не нужен.
Нырял 07.03 на Ко Тао, Тайланд. Костюм Waterproof 5мм, взял 6 кг. свинца, так как в 15 году брал столько же для погружения в Чёрном море. Одел шлем, перчатки... И не смог утонуть. С дайв-бота мне подали ещё 4 кг. грузов и опять ничего. Крыло полностью сдул, выдохнул. Болтаюсь...
После 13 кг. я пошёл вниз
Как предположили потом - надо было налить воды в костюм, и выпустить из него весь воздух, так как перчатки не дают ему выйти. На следующие дайвы брал с собой 10 кг., не брал шлем и перчатки. Вывешиваться там особо некогда.
Посоветуйте, кстати, кроме воздуха в костюме, что ещё могло помешать погружаться?
ЗЫ: Кстати, крыло взял SARGAN - для поездок самое то. Недорогое и садится замечательно.
После 13 кг. я пошёл вниз
Как предположили потом - надо было налить воды в костюм, и выпустить из него весь воздух, так как перчатки не дают ему выйти. На следующие дайвы брал с собой 10 кг., не брал шлем и перчатки. Вывешиваться там особо некогда.
Посоветуйте, кстати, кроме воздуха в костюме, что ещё могло помешать погружаться?
ЗЫ: Кстати, крыло взял SARGAN - для поездок самое то. Недорогое и садится замечательно.
PADI #431200 Equipment Specialist Instructor. Сервис по дайвингу в Новосибирске. Обслуживаем регуляторы, компрессоры, костюмы и т.д.