Shearwater

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Мягкие тапочки
Участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 19-05-2005 16:23
Контактная информация:

#101 Сообщение Добавлено: 20-05-2017 09:14 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Roman_66 писал(а):но стрёмно мне не следить за 14 летней дочкой. Она конечно есть мало, но я хочу контроля.
Намучаетесь — постоянно связь теряться будет. Liquivision Lynx вроде как на расстоянии до 100 метров трансмиттер видет — он бы тут лучше подошел.
Roman_66 писал(а):Но это не Ваш расход на поверхности, а расход бар из баллона, т.к. размеры баллона не вводятся.
Это именно SAC — расход газа в барах в минуту, приведенные к атмосферному давлению (значение не зависит от глубины). Размеры баллона нужны для пересчета SAC в RMV.

Аватара пользователя
Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 23-05-2017 17:21 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Я вот всегда не могу понять.. Если SAC - surface air consumption, нахрена его под воду пихать???
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

mort
Участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 19-01-2015 13:49

#103 Сообщение Добавлено: 24-05-2017 00:39 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Serpanix-PSG писал(а):Я вот всегда не могу понять.. Если SAC - surface air consumption, нахрена его под воду пихать???
Сам шеарвотер это объясняет это так:
SAC против RMV
Поскольку SAC основывается на скорости изменения давления в
баллоне, при его расчете размеры баллона не учитываются. Но это
означает, что SAC для баллонов разных размеров будет отличаться.
RMV (Respiratory Minute Volume) – объем дыхания в минуту, т.е.
это количество газа, потребляемое вашими легкими за одну минуту.
Измеряется в куб.фут/мин или л/мин. RMV характеризует вашу частоту
дыхания, и поэтому не зависит от размеров баллона.
Почему SAC, а не RMV?
Так как RMV не зависит от размеров баллона, кажется, что он был
бы лучшим выбором для расчета GTR. Тем не менее, основным
недостатком RMV является требование указания точного размера
каждого баллона. Эти данные легко забыть или неправильно задать.
Важным преимуществом SAC является то, что он не требует
никаких настроек. Это делает его простым и самым надежным выбором.
Недостаток SAC заключается в том, что его значения отличаются для
баллонов разных размеров.
лучше перебздеть, чем недовсплыть (c) VikNik

Мягкие тапочки
Участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 19-05-2005 16:23
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 24-05-2017 04:52 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Serpanix-PSG писал(а):Я вот всегда не могу понять.. Если SAC - surface air consumption, нахрена его под воду пихать???
Ну дык это потребление воздуха, приведенное к ситуации "дайвер на поверхности".
Если указывать реальное потребление, то при одинаковом дыхании на поверхности будет, скажем, 1 бар в минуту, а на 30 метрах уже 4 бара — разница в четыре раза, а дыхание при этом такое же. Поди разберись!
Поэтому и пересчитывают в поверхностное.

Аватара пользователя
Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 24-05-2017 14:34 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Для меня SAC -потребление дайвером газа на поверхности в спокойном состоянии, л/мин.
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

Аватара пользователя
Roman_66
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02-04-2013 23:59
Откуда: Даллас, США

#106 Сообщение Добавлено: 24-05-2017 23:30 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Serpanix-PSG писал(а):Для меня SAC -потребление дайвером газа на поверхности в спокойном состоянии, л/мин.
Ну на самом деле перевод SAC в RMV достигается простым умножением на точный размер баллона в литрах.
Вот тогда и будет л/мин. для идеального газа.
Мягкие тапочки писал(а):Ну дык это потребление воздуха, приведенное к ситуации "дайвер на поверхности".
Неожиданно подумал, что это может сильно сбить под водой.
Типа я вижу SAC = 1.4, нахожусь на 30 метрах.
Собираюсь доесть ещё 30 бар и начинать всплытие.
Если забываю, что компьютер показывает поверхностные 1.4 . то думаю, что есть минут 20, а их всего 5.

Мягкие тапочки
Участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 19-05-2005 16:23
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 25-05-2017 00:56 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Roman_66 писал(а):Неожиданно подумал, что это может сильно сбить под водой.
Типа я вижу SAC = 1.4, нахожусь на 30 метрах.
Собираюсь доесть ещё 30 бар и начинать всплытие.
Если забываю, что компьютер показывает поверхностные 1.4 . то думаю, что есть минут 20, а их всего 5.
Нет, это вряд ли.
Во-первых, для "сколько времени осталось" у Шервотера есть GTR;
Во-вторых, даже без GTR для подсчета в уме удобнее смотреть на давление в баллоне;
В-третьих, откуда бы взяться привычке считать оставшееся время в уме по реальному падению давления в минуту, если этот параметр ни один производитель не показывает?

Аватара пользователя
Roman_66
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02-04-2013 23:59
Откуда: Даллас, США

#108 Сообщение Добавлено: 05-06-2017 17:21 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Мягкие тапочки писал(а):Намучаетесь — постоянно связь теряться будет. Liquivision Lynx вроде как на расстоянии до 100 метров трансмиттер видет — он бы тут лучше подошел.
Заказал, получил, попробовал дома.
Один метр держит прекрасно, как бы я не ходил вокруг баллона и как бы не поворачивал компьютер.
Но стоит отойти больше, чем на 1.5 метра или уйти с прямой видимости, так связь пропадает.
По протоколу обмен информации каждые 5 сек. Интересно если моя тушка будет мешать так же, как стенка.
Железа и бетона во мне меньше, но чёрт знает.....
При приближении связь появляется.
Видимо для своего баллона будет работать хорошо, но вот для баллона напарника уже не уверен.
Что то мне головы не хватает сообразить или в воде будет передаваться хуже или лучше. :-)
В Августе попробую и решу.
Взял его по более низкой цене, так что думаю смогу за свои деньги продать без проблем.

Sonc
Участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 16-07-2009 06:06

#109 Сообщение Добавлено: 02-12-2017 16:39 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Roman_66 писал(а): Я как раз раньше никогда трансмиттерами не пользовался (как Вы правильно заметили по причине GUE :-) ), но стрёмно мне не следить за 14 летней дочкой. Она конечно есть мало, но я хочу контроля.
Какой-то у вас нерациональный страх.
Вы спланировали погружение, посчитали минимальный газовый резерв, стратегию по газу.
Куда по вашему может деться воздух?
Ну меня GUE тренировали :-), так что отплывать не далее полутора метров это вполне выполнимое условие, тем более, что в подавляющем большинстве случаев мы с дочкой именно так и ныряем.
В чем проблема считать показания с обычного манометра, если вы всегда рядом?

Terra-kot
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03-03-2015 23:06
Откуда: Москва

#110 Сообщение Добавлено: 15-07-2018 10:07 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

А между тем, уже месяц как в продажу поступил новый декомпрессиметр от Shearwater под названием Teric. Очень многообещающе, кмк. Русского мануала пока в сети не нашел, может у кого есть? Хотя от петрела/пердикса не должно сильно отличаться.
https://www.shearwater.com/products/teric/
Описание модели на русском легко найти, но это магазины, поэтому обойдусь без ссылок.

Terra-kot
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03-03-2015 23:06
Откуда: Москва

#111 Сообщение Добавлено: 15-07-2018 10:24 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Кстати, как пишут на сайте Shearwater, они отказались и более не рекомендуют VPM. В новом компе есть только Бульманн.

Аватара пользователя
nemox
Активный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 09-09-2009 11:55
Откуда: Израиль

#112 Сообщение Добавлено: 15-07-2018 11:57 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Terra-kot писал(а):А между тем, уже месяц как в продажу поступил новый декомпрессиметр от Shearwater под названием Teric. Очень многообещающе, кмк. Русского мануала пока в сети не нашел, может у кого есть? Хотя от петрела/пердикса не должно сильно отличаться.
https://www.shearwater.com/products/teric/
Описание модели на русском легко найти, но это магазины, поэтому обойдусь без ссылок.
Тяжко им будет с гармином тягаться :)
BR,
Igor

Terra-kot
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03-03-2015 23:06
Откуда: Москва

#113 Сообщение Добавлено: 15-07-2018 12:44 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

nemox писал(а):
Terra-kot писал(а):А между тем, уже месяц как в продажу поступил новый декомпрессиметр от Shearwater под названием Teric. Очень многообещающе, кмк. Русского мануала пока в сети не нашел, может у кого есть? Хотя от петрела/пердикса не должно сильно отличаться.
https://www.shearwater.com/products/teric/
Описание модели на русском легко найти, но это магазины, поэтому обойдусь без ссылок.
Тяжко им будет с гармином тягаться :)
Думаете, ширвотеру это надо - тягаться с кем бы то ни было? У них все в порядке с клиентской базой (как, впрочем, и у гармина, только в другом сегменте).

Аватара пользователя
nemox
Активный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 09-09-2009 11:55
Откуда: Израиль

#114 Сообщение Добавлено: 15-07-2018 13:10 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Terra-kot писал(а):
nemox писал(а):
Terra-kot писал(а):А между тем, уже месяц как в продажу поступил новый декомпрессиметр от Shearwater под названием Teric. Очень многообещающе, кмк. Русского мануала пока в сети не нашел, может у кого есть? Хотя от петрела/пердикса не должно сильно отличаться.
https://www.shearwater.com/products/teric/
Описание модели на русском легко найти, но это магазины, поэтому обойдусь без ссылок.
Тяжко им будет с гармином тягаться :)
Думаете, ширвотеру это надо - тягаться с кем бы то ни было? У них все в порядке с клиентской базой (как, впрочем, и у гармина, только в другом сегменте).
Думаю гармин более универсален в данном форм-факторе.
Но это только начало мне кажется , скоро и другие бренды подтянутся.
Экосистемы (эпл,самсунг и ко) рулят рынком.
BR,
Igor

Terra-kot
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03-03-2015 23:06
Откуда: Москва

#115 Сообщение Добавлено: 15-07-2018 13:42 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

nemox писал(а):Но это только начало мне кажется , скоро и другие бренды подтянутся.
Экосистемы (эпл,самсунг и ко) рулят рынком.
Согласен, и выбор компа как был, так и останется вопросом личных предпочтений. Перетянуть человека из «своего» бренда весьма тяжело.

Аватара пользователя
fobosplus
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30-08-2011 19:28
Откуда: Киев

#116 Сообщение Добавлено: 17-07-2018 18:59 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Terra-kot писал(а):А между тем, уже месяц как в продажу поступил новый декомпрессиметр от Shearwater под названием Teric. Очень многообещающе, кмк. Русского мануала пока в сети не нашел, может у кого есть? Хотя от петрела/пердикса не должно сильно отличаться.
https://www.shearwater.com/products/teric/
Описание модели на русском легко найти, но это магазины, поэтому обойдусь без ссылок.
Руководство на русском языке почти готово.
В начале августа будет выложено на Черепахах.

Аватара пользователя
fobosplus
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30-08-2011 19:28
Откуда: Киев

#117 Сообщение Добавлено: 10-08-2018 11:17 Заголовок сообщения: Re: Shearwater

Инструкция Shearwater Teric на русском языке уже размещена на Черепахах.

Ответить