Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 21-08-2018 15:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09-08-2018 06:31      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Сообщения: 2211
Откуда: Минск


Не в сети
blagscuba писал(а):
и охота вам вот так колхозить?
не проще ли купить недорогой б\ушный нормальный баллон для дайвинга ?

Да не надо там ничего колхозить)) Обычный вентиль на 300. Кирилл, еще раз, он таким и должен быть, на баллонах, рассчитанных на 200 с хвостиком, стоят вентили под тоже давление, резьба на них короче, по этому и вкручивается ваш регуль (на 300) на две трети резьбы. Какими еще словами это объяснить, я не знаю))

_________________
CMAS***


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-08-2018 09:15      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Сообщения: 2186
Откуда: г. Нижний


Не в сети
Вы о чем спорите?
Вентиль 300 бар.
Резьба - W 19.2

По правилам, при нормальной затяжке вентиля с резьбой W 19.2 должно оставаться 5-7 ниток резьбы.
если гораздо меньше, вентиль на замену или баллон в утиль.

Усилие затяжки

МУ 159-3-2002 "Методические указания по проведению технического освидетельствования баллонов стальных бесшовных вместимостью до 12 литров ОАО" Первоуральский новотрубный завод" резьба W 19.2 усилие затяжки 15-21 кгс/см.

"Инструкция по техническому освидетельствованию баллонов 4 и 7,3 литра до 300 кгс/см ТУ 1412-050-07504301-97 ГУП ГНПП "СПЛАВ" резьба W 19.2 усилие затяжки не более 25-27 кгс/см

12 МТ.00.000.ИН "Инструкция по техническому освидетельствованию металлокомпозитных баллонов производства НПП "Маштест" резьба W19,2 усилие затяжки 6-10 кгс/см.

Использование при монтаже динамометрического ключа обязательно. Затяжка "на глаз", даже при солидном опыте чревата скручиванием вентиля.

P.S. Вентиль, похоже, поработал не мало, желательно отревизировать.
Вентиль скрутить, осмотреть баллон внутри и если норма, на опрессовку.

_________________
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 09-08-2018 10:42      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник

Зарегистрирован: 12-10-2010 17:31
Сообщения: 627
Откуда: Мск


Не в сети
Это хорошо что про нормативы и госты вспомнили. А что у нас там по тем нормативам со сроком службы баллонов??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-08-2018 12:41      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2016 11:53
Сообщения: 402
Откуда: Москва


Не в сети
AVL писал(а):
Вы о чем спорите?
Вентиль 300 бар.
Резьба - W 19.2

По правилам, при нормальной затяжке вентиля с резьбой W 19.2 должно оставаться 5-7 ниток резьбы.
если гораздо меньше, вентиль на замену или баллон в утиль.

Усилие затяжки

МУ 159-3-2002 "Методические указания по проведению технического освидетельствования баллонов стальных бесшовных вместимостью до 12 литров ОАО" Первоуральский новотрубный завод" резьба W 19.2 усилие затяжки 15-21 кгс/см.

"Инструкция по техническому освидетельствованию баллонов 4 и 7,3 литра до 300 кгс/см ТУ 1412-050-07504301-97 ГУП ГНПП "СПЛАВ" резьба W 19.2 усилие затяжки не более 25-27 кгс/см

12 МТ.00.000.ИН "Инструкция по техническому освидетельствованию металлокомпозитных баллонов производства НПП "Маштест" резьба W19,2 усилие затяжки 6-10 кгс/см.

Использование при монтаже динамометрического ключа обязательно. Затяжка "на глаз", даже при солидном опыте чревата скручиванием вентиля.

P.S. Вентиль, похоже, поработал не мало, желательно отревизировать.
Вентиль скрутить, осмотреть баллон внутри и если норма, на опрессовку.



Эт все понятно ) мы не про тот конец вентиля разговор ведем )
да мы тут обсуждаем резьбу на вентиле которая не в баллон идет. а в самом вентиле под диновский регулятор )
По этому и столько уже новых вещей всплыло, и супер дил более длинный. и регуляторы под 200 бар.
в общем я так понял что обычные баллоны для дайвинга, они универсальны, и под 200, под более короткую резьбу. и под 300 под более длинную, в итоге когда крутив регулятор на 300 бар, то имеем несколько ниток свободной резьбы после окончания хобота вентиля, а на вентиль 300 бар, вкручивается до самого конца ?

_________________
"Гляди, тучка на котенка похожа.. Ай, а лапоньки у него какие. усики."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-08-2018 12:57      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44
Сообщения: 368


Не в сети
Да, как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-08-2018 14:10      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Сообщения: 2186
Откуда: г. Нижний


Не в сети
billie писал(а):
Это хорошо что про нормативы и госты вспомнили. А что у нас там по тем нормативам со сроком службы баллонов??

Официально:
Наши - 20 лет
Баллоны Фабер (вентиль с цилиндрической резьбой 18*1,5) поставленные в 2004-2005 годах для нужд МЧС - 20 лет
Х-Экстра (производства Австрия, с конусной резьбой W 19.2) поставленные для нужд МЧС - 25 лет

_________________
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 09-08-2018 20:28      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Сообщения: 2211
Откуда: Минск


Не в сети
K1rill писал(а):
а на вентиль 300 бар, вкручивается до самого конца ?

вот оборудование, с которым я работаю два раза в неделю уже четыре года.


Вложения:
IMG_2770.JPG
IMG_2770.JPG [ 54.83 КБ | Просмотров: 220 ]

_________________
CMAS***
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-08-2018 04:50      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Сообщения: 91
Откуда: Благовещенск ДВ


Не в сети
_Ustas_ писал(а):
вот оборудование, с которым я работаю

Дрэгеровский баллон, хорошая штука, хорошо работаете...
У меня был как-то Маннесманн 10л DIN черный, приятный был баллончик, немецкая сталь это сила.

_________________
dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-08-2018 13:35      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2016 11:53
Сообщения: 402
Откуда: Москва


Не в сети
Класс, да похоже что так и есть, у меня так же вкручивается.
В общем осталось дело за малым, найти место где можно опрессовать баллон, желательно по нормальной цене.

Вот еще есть вопрос, по поводу внутрянки баллона, после выкручивания вентиля, стоит ли чем то баллон обрабатывать, или мыть его, или как то дезинфицировать ?
Слышал что нескольких человек что обрабатывают каким то химическим расствором, но каким не сказали.

_________________
"Гляди, тучка на котенка похожа.. Ай, а лапоньки у него какие. усики."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-08-2018 20:49      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Сообщения: 2211
Откуда: Минск


Не в сети
blagscuba писал(а):
Дрэгеровский баллон, хорошая штука, хорошо работаете...
У меня был как-то Маннесманн 10л DIN черный, приятный был баллончик, немецкая сталь это сила.

Не совсем так :) У меня в работе два композита, российский и люксферовский. Стоят драгеровские вентили с отсечным клапаном. Стальной немец ждет своего часа, когда я его куплю)), но мне сейчас важен вес баллона, часто таскать в руках приходится...
Кирилл, я уже писал выше, отнесите его на ГДЗС, они и почистят и испытают. Вам сильно хочется поэкспериментировать с безопасностью?

_________________
CMAS***


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-08-2018 20:54      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2016 11:53
Сообщения: 402
Откуда: Москва


Не в сети
_Ustas_ писал(а):
blagscuba писал(а):
Кирилл, я уже писал выше, отнесите его на ГДЗС, они и почистят и испытают. Вам сильно хочется поэкспериментировать с безопасностью?


Вот как раз не хочется, был у себя в пожарке, начальник ГДЗС нахер послал, прям слышаш как с дежурным по телефону орал.
Дежурный потом весь красный так и сказал, ты грит уж извини, там в кабинете гандон сидит, ну типа ты все слышал.

_________________
"Гляди, тучка на котенка похожа.. Ай, а лапоньки у него какие. усики."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-08-2018 21:24      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Сообщения: 2211
Откуда: Минск


Не в сети
На всю Москву одна ГДЗС? :D Я даже присутствую сам при проверке своих баллонов)) Спросите у местных, кто нормально протестить может, делов то :)
Если что, приезжайте к нам)) За 20 долларов даже сами процесс посмотрите))

_________________
CMAS***


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-08-2018 22:07      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Сообщения: 2186
Откуда: г. Нижний


Не в сети
В Центрогазе опрессуют.
Пару лет назад было 450 руб.

_________________
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 10-08-2018 22:27      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Сообщения: 2211
Откуда: Минск


Не в сети
ничосе цены :shock:

_________________
CMAS***


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-08-2018 23:29      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2016 11:53
Сообщения: 402
Откуда: Москва


Не в сети
_Ustas_ писал(а):
ничосе цены :shock:


Это дешего, там вроде и сейчас такие цены, а вот в клубах, типа цск, отестовать стоит 1000р.

Ну в общем закончились мои сомнения в том что вентиль не подойдет, ведь подошел, и давление отлично держит, нашел я вариант, качнули мне для проверки 50 бар, все хорошо "НО" как всегда опять вылез сюрприз, который я не понимаю зачем вообще нужен, и что с этим делать, у вентиля есть технологическое отверстие, я так думаю что для того что бы конденсат наверное сбрасывать, но как это делать, даже если исходить из назначения баллона, он эксплуатируется в низ головой, а значит ничего сливаться не будет, за то после того как я для проверки засунул регулятор с накрученным вентилем в таз с водой, то после того как я все разобрал, у меня на регуляторе резьба вся мокрая была а районе оринга, и сам оринг тоже, через это отверстие попала вода, в регулятор конечно я уверен не попала, но не хотелось бы конечно, возможно получится его чем то закрыть, может силиконом мазнуть, будет герметично и вода не попадет. А вообще у ваших вентелей есть такие отверстия ?

Изображение

Изображение

_________________
"Гляди, тучка на котенка похожа.. Ай, а лапоньки у него какие. усики."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-08-2018 00:00      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Сообщения: 2211
Откуда: Минск


Не в сети
Где тут смаил рукалицо?)) Во первых, по цене, это очень дешево, я это имел в виду) Отверстие не для конденсата)) Это второе))

_________________
CMAS***


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-08-2018 00:02      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Сообщения: 2211
Откуда: Минск


Не в сети
Это если какой олух вкрутит регуль на 200, у него ничего не получится)

_________________
CMAS***


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-08-2018 00:08      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Сообщения: 2186
Откуда: г. Нижний


Не в сети
K1rill писал(а):
_Ustas_ писал(а):
ничосе цены :shock:


Это дешего, там вроде и сейчас такие цены, а вот в клубах, типа цск, отестовать стоит 1000р.

Ну в общем закончились мои сомнения в том что вентиль не подойдет, ведь подошел, и давление отлично держит, нашел я вариант, качнули мне для проверки 50 бар, все хорошо "НО" как всегда опять вылез сюрприз, который я не понимаю зачем вообще нужен, и что с этим делать, у вентиля есть технологическое отверстие, я так думаю что для того что бы конденсат наверное сбрасывать, но как это делать, даже если исходить из назначения баллона, он эксплуатируется в низ головой, а значит ничего сливаться не будет, за то после того как я для проверки засунул регулятор с накрученным вентилем в таз с водой, то после того как я все разобрал, у меня на регуляторе резьба вся мокрая была а районе оринга, и сам оринг тоже, через это отверстие попала вода, в регулятор конечно я уверен не попала, но не хотелось бы конечно, возможно получится его чем то закрыть, может силиконом мазнуть, будет герметично и вода не попадет. А вообще у ваших вентелей есть такие отверстия ?

Отверстия на всех.
Для чего, вам выше писали.
а вообще то, не мешает подучить матчасть, чтобы знать предмет разговора.
BKC писал(а):
.............Не надо связываться/брать с тем, чего не понимаешь и не знаешь. Совет совершенно категоричный, несмотря на мою долгую жизнь с АВМами и веру в советские баллоны.

_________________
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 11-08-2018 00:19      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2016 11:53
Сообщения: 402
Откуда: Москва


Не в сети
Вот и узнаю потихоньку, а как еще, соберу себе рабочие баллоны, и подучу все по ходу дела, я себе тоже не враг и ничего опасного делать не буду

_________________
"Гляди, тучка на котенка похожа.. Ай, а лапоньки у него какие. усики."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-08-2018 05:16      Заголовок сообщения: Re: Баллоны от АВМ посоветуйте
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Сообщения: 91
Откуда: Благовещенск ДВ


Не в сети
K1rill писал(а):
Вот и узнаю потихоньку, а как еще, соберу себе рабочие баллоны, и подучу все по ходу дела,

потихоньку ... вам тут на целую диссертацию инфы накидали, на всю жизнь хватит.
давайте уж собирайте быстрее, еще чего-нибудь подкинете для обсуждения

_________________
dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], VGM, vovanx и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB