Вопросы новичка

[Airigor]

Выбирайте что ближе к вам территориально. А дальше уже народ посоветует.

Можно и на другой конец города поехать, если в соответствии со стандартами обучают. Тут главное правильное обучение.

[KWAK]

Тут по этому вопросу уже столько копий было сломано. Почитайте, да и москвичи в этом вопросе вас лучше просветят.

[Николай_68]

А в Москве из толковых центров что есть? Где не массовость, а знания на первом месте? Или это уже другая ветка?

Не зацикливайтесь сильно на этом. Помните, что инструктор даст только начальные знания и навыки. После окончания курса обучение только начинается. Тренируйтесь, читайте, в том числе этот форум. Тетис - источник знаний. Без шуток.

[Airigor]

А в Москве из толковых центров что есть? Где не массовость, а знания на первом месте? Или это уже другая ветка?

Не зацикливайтесь сильно на этом. Помните, что инструктор даст только начальные знания и навыки. После окончания курса обучение только начинается. Тренируйтесь, читайте, в том числе этот форум. Тетис - источник знаний. Без шуток.

Я знаю, что обучившись - далее начинаем активно развиваться. Хочется грамотного начала.
А профильные форумы - большое дело! Поэтому я здесь.

[urab]

А в Москве из толковых центров что есть? Где не массовость, а знания на первом месте? Или это уже другая ветка?

Знаю в Одинцово хорошего инструктора. Если вам удобно туда мотаться - скину тел в личку, поговорите пообщайтесь...

[Airigor]

А в Москве из толковых центров что есть? Где не массовость, а знания на первом месте? Или это уже другая ветка?

Знаю в Одинцово хорошего инструктора. Если вам удобно туда мотаться - скину тел в личку, поговорите пообщайтесь...

Как определюсь со временем начала, отпишусь.

[Фишкин]

А в Москве из толковых центров что есть? Где не массовость, а знания на первом месте? Или это уже другая ветка?

Если хотите индивидуальных занятий и массы бесполезных знаний на первом месте то обратитесь к Валерию Мухину

[kotop3s]

Спасибо за разъяснения.

А в Москве из толковых центров что есть? Где не массовость, а знания на первом месте? Или это уже другая ветка?

Как правило идти лучше, все-таки не в дайв-центр, а к инструктору. Дайв-центр - вторичен, потому что выполнять навыки вас учит инструктор, а не дайв-центр, да и сертифицирует инструктор, так что все-таки старайтесь найти правильного инструктора. Теперь по поводу знаний. В разных системах свой подход к этому вопросу, за всех говорить не буду, скажу про PADI. Политика PADI сейчас такая - инструктор в первую очередь все-таки за воду, знания добываются студентом самостоятельно в процессе чтения учебника и просмотра видео материалов. В процессе обучения необходимо сдать некоторое количество тестов на знание теории, вот в случае если вы неправильно отвечаете на какие-либо тестовые задания, инструктор обязан объяснить в чем была ошибка, и как ее избежать. Только так и никак иначе. Подход, с моей точки зрения, достаточно правильный - меньше времени в учебном классе, больше времени в воде на отработку действительно важных и нужных знаний.
Еще один момент - не нужно, проходя OWD, читать про декомпрессионные погружения и прочее. Старайтесь все-таки читать информацию по своему уровню сертификации, чтобы не создавать каши в голове, а то потом будет очень сложно эту кашу привести в нормальное состояние. Люди не зря придумывали методику преподавания, стандарты и все такое прочее.

Теперь относительно дайв-центра. Да, хоть дайв-центр ничему не учит, а учит инструктор, тем не менее оснащенность дайв-центра может сыграть свою роль. Где-то нет классов оборудованных для проведения занятий, где-то снаряга подуставшая настолько, что в ней страшно на поверхности находится, не то что под воду лезть. Обращайте внимание на материальную базу, особенно если своего снаряжения у вас нет и не предвидится. Поговорите с вашим инструктором какую снарягу есть смысл купить сразу, а на что можно временно подзабить.

И последнее - помните поговорку - каждый кулик свое болото хвалит. Смысл, я думаю, объяснять не надо. Применительно к вашей ситуации - старайтесь читать объективные отзывы об обучающих системах, инструкторах, дайв-центрах, я на своем горьком опыте убедился, что даже дайв-центр с якобы "крутым" именем может выпускать курсантов с сертификатом, которые даже ни разу не были в открытой воде. В результате первые четыре дня из семи запланированных дней погружений пришлось делать "ревью" всего курса OWD (сиречь практически проходить курс заоново).

Что касается всего остального - не стесняйтесь спрашивать.

[Airigor]

Спасибо за развернутый ответ! Все стало понятно.

[Dm333]

6. Правильно я понимаю, что сейчас логбуки ведут электронные? И погружение подтверждается либо сканированием кода дайвцентра (я нырял в SSI дайвцентре), либо сканированием кода бадди? [Я поставил себе приложение SSI, т.к. в приложении PADI в качестве дайвсайтов можно указать только падишные точки].
7. Как я говорил, у меня OWD PADI. Могу ли я сдать на AOWD в SSI? Надо ли как-то конвертировать уже имеющийся OWD PADI в OWD SSI для этого? Или сразу сдавать на AOWD в SSI?
8. Не смотря на мой сертификат, у меня было несколько погружений на 35-37 метров. Значит ли это, что наличие AOWD не особо нужно, или просто в «моём» дайвцентре мне повезло?

6. Тот который Вам нравится. Без разницы.
Многие, как пример, вообще их не ведут. И ныряют в новых местах без проблем ...

7. Организация (PADI, SSI итп) для уровня Аdvanced OW - без разницы.
Я понимаю что многие организации (и инструкторы) любят "надувать щеки" и с пеной у рта доказывать разницу ... :-)

Как вариант - зачем Вам беготня по сутеливому городу ? ;-)
Полно русско-язычных ДЦ в теплых краях в самых разных странах, в одних подороже (но дешевле добираться), в других подешевле (но дороже добираться. Хотя порой бывают дешевые билеты "по акциям авиакомпаний).
Я б на Вашем месте заранее договорился с ДЦ, прилетел бы, акклиматизировался.
Потом первый день сделал бы курс refresh [ это для тех кто долго не нырял, просто за тобой присматривает кто-либо все время ].
На второй день просто понырял бы 2-3 раза в свое удовольствие.

А на третий, четвертый, пятый - прошел бы курс Advanced [ об этом тоже необходимо заранее договариваться так как инструктор должен ЗАРАНЕЕ заказать учебные материалы на Вашем языке итп ].

Либо как вариант - пойти на сафари и прямо на сафари проходить Адванс курс. Ряд ДЦ такое регулярно практикует.

И вуа-ля ...

8. Этим любят хвалИться дайверы из бывшего СССР. Причин несколько, ладно, не будем об этом.
Советую придерживаться своей квалификации и ... думать головой ;-)

[kotop3s]

6. Тот который Вам нравится. Без разницы.
Многие, как пример, вообще их не ведут. И ныряют в новых местах без проблем ...

Спорное утверждение. Для некоторых курсов после OWD наличие лог-бука не желание, а необходимость. У меня, например, такие проблемы были после IDC перед IE, когда необходимо было показать задокументированные не менее 100 погружений. А так тоже не считал и лог-бука не вел - нахрена, когда я в Красноморске каждый день по минимум три погружения и без выходных практически на протяжении полутора лет.
Да и насколько я помню, некоторые из фигурировавших выше ассоциаций придерживаются строгой политики в отношении наличия зарегистрированных погружений для повышения уровня сертификации.

[Dm333]

6.
хорошо, хорошо, хорошо ... ведите, не спорю

[ak3141]

Спорное утверждение. Для некоторых курсов после OWD наличие лог-бука не желание, а необходимость. У меня, например, такие проблемы были после IDC перед IE, когда необходимо было показать задокументированные не менее 100 погружений. А так тоже не считал и лог-бука не вел - нахрена, когда я в Красноморске каждый день по минимум три погружения и без выходных практически на протяжении полутора лет.
Да и насколько я помню, некоторые из фигурировавших выше ассоциаций придерживаются строгой политики в отношении наличия зарегистрированных погружений для повышения уровня сертификации.

Сделать штамп стоит 1000 рублей. Заведите такой и шлепайте в логбук сколько захотите.

[digest]

Спорное утверждение. Для некоторых курсов после OWD наличие лог-бука не желание, а необходимость. У меня, например, такие проблемы были после IDC перед IE, когда необходимо было показать задокументированные не менее 100 погружений.

Сделать штамп стоит 1000 рублей. Заведите такой и шлепайте в логбук сколько захотите.

Это плохое предложение. Там, где логбук не требуют, там и штамп не нужен. А там где требуют, лучше всего не предоставлять фальшивые документы. Каким бы смехотворно-формальным не было это требование и какими минимальными не были бы последствия.

[kotop3s]

Сделать штамп стоит 1000 рублей. Заведите такой и шлепайте в логбук сколько захотите.

Подготовка и сдача инструкторского экзамена, это не тоже самое, что шлепнуть пару-тройку лишних печатей в лог-бук для допуска на сафари или еще куда. Есть определенная ответственность за предоставление недостоверных документов, а учитывая стоимость экзамена и подготовки, быть недопущенным до экзамена по причине отсутствия задокументированных погружений, это совсем не круто. Я, лично, восстанавливал лог-бук и обращался в дайв-центры с которыми нырял, чтобы они проставили мне недостающие реальные погружения.

[ak3141]

Подготовка и сдача инструкторского экзамена, это не тоже самое, что шлепнуть пару-тройку лишних печатей в лог-бук для допуска на сафари или еще куда. Есть определенная ответственность за предоставление недостоверных документов, а учитывая стоимость экзамена и подготовки, быть недопущенным до экзамена по причине отсутствия задокументированных погружений, это совсем не круто. Я, лично, восстанавливал лог-бук и обращался в дайв-центры с которыми нырял, чтобы они проставили мне недостающие реальные погружения.

Определенная? Какая именно? Нет такой ответственности.

Это плохое предложение. Там, где логбук не требуют, там и штамп не нужен. А там где требуют, лучше всего не предоставлять фальшивые документы. Каким бы смехотворно-формальным не было это требование и какими минимальными не были бы последствия.

Фальшивые, простите, что? Это не документ, это фантик. Думать иначе - опасная ошибка. Формальных последствий быть не может в принципе.
Неформальные последствия могут проявиться. Можно утонуть, например. Но если человек идиот и написал себе погружений которых даже и близко не было - то это его проблемы.

P.S. Поймите меня правильно. Врать и приписывать себе не существующий опыт не хорошо. Но и доматываться к печатям не имея для этого формальных оснований - полный бред.

[Dm333]

Врать и приписывать себе не существующий опыт не хорошо. Но и доматываться к печатям не имея для этого формальных оснований - полный бред.

+1000500

[SergeyK123]

Лог бук в первую очередь для себя.
У европейцев чаще всего видел однострочный, где один дайв-одна строчка. Можно,вообще,в тетрадке вести.
Чужая подпись или печать добавляет солидности и достоверности.
Меня даже одна немецкая Дм с 450 дайвами попросила расписаться в её лог буке.
В некотрых Дц за 20 погружений у них дают два бесплатно,поэтому печать обязательна. По другому не отслеживают.

[digest]

Это плохое предложение. Там, где логбук не требуют, там и штамп не нужен. А там где требуют, лучше всего не предоставлять фальшивые документы. Каким бы смехотворно-формальным не было это требование и какими минимальными не были бы последствия.

Фальшивые, простите, что? Это не документ, это фантик. Думать иначе - опасная ошибка. Формальных последствий быть не может в принципе.
Неформальные последствия могут проявиться. Можно утонуть, например. Но если человек идиот и написал себе погружений которых даже и близко не было - то это его проблемы.

P.S. Поймите меня правильно. Врать и приписывать себе не существующий опыт не хорошо. Но и доматываться к печатям не имея для этого формальных оснований - полный бред.

Что значит "не документ"? Каких формальных признаков документа у логбука не наблюдается? Про формальные последствия нельзя дискутировать, не определив формальные последствия чего. Пока дайвер — неуловимый Джо, на предоставленные им карточки и логбуки в лучшем случае взглянут одним глазом. Но в случае происшествия или какой другой бяки, отношение к его "дайверским бумагам" резко поменяется.
И последствия вполне могут проявиться. Как со стороны страховой, так и со стороны правоохранительных органов. Кто ж знает, как оно там все в будущем обернется?

Кстати, этак и дайверскую карточку можно на принтере за пару долларей распечтать, чай не сложнее штампа. Или инструкторскую, курс-директорскую или галактическо-подводно-императорскую. Тоже последствий никогда не будет?

В общем случае легкость подделки документа не означает его ничтожности.

[ak3141]

Что значит "не документ"? Каких формальных признаков документа у логбука не наблюдается? Про формальные последствия нельзя дискутировать, не определив формальные последствия чего. Пока дайвер — неуловимый Джо, на предоставленные им карточки и логбуки в лучшем случае взглянут одним глазом. Но в случае происшествия или какой другой бяки, отношение к его "дайверским бумагам" резко поменяется.
И последствия вполне могут проявиться. Как со стороны страховой, так и со стороны правоохранительных органов. Кто ж знает, как оно там все в будущем обернется?

Кстати, этак и дайверскую карточку можно на принтере за пару долларей распечтать, чай не сложнее штампа. Или инструкторскую, курс-директорскую или галактическо-подводно-императорскую. Тоже последствий никогда не будет?

Признаки наблюдаются. Но если вы допишете в логбук 100500 погружений признаки продолжат наблюдаться. Причем все. Я что, штамп себе не могу изготовить?
А про последствия подробней плиз. Последствий не наблюдается. Контрпример в студию. Обычно дайвер самостоятельно приехал и утопился. Вне зависимости от логбука. И даже от карточек.

При этом про карточку чуть-чуть сложнее. Есть стандарт ISO, есть перечень организаций ему соответствующих.

В общем случае легкость подделки документа не означает его ничтожности.

А кто говорит о подделке? Подпись есть, штамп есть. С каких это пор документ должен соответствовать реальности?