Регуляторы.

[BKC]

Бла-бла-бла... Я-я-я... Лично-лично-лично... Бла-бла-бла...

Единица измерения давления "бар" есть и в русском языке.
На совершенно нерусских контрольных манометрах, показанных выше, написано "kg/cm2".
Мне просто привычнее "атм".

Когда вы нажимаете кнопку, то полностью открываете клапан легочника.

Вы лучше напишите про то, чем заинтриговали - про падение давления при резком вдохе и нажатой кнопке...

Про падение давления при вдохе Вам рановато - ослабшая от раздутого самомнения психика может не выдержать и дать течь. А нам это надо?
Давайте для начала просто про кнопочку. Oно проще и баллон с воздухом не нужен и даже дышать не надо - сиди себе, да пиши. Лёгочники, конечно, различаются. Но попробуйте со своим.

Возьмите лёгочник (просто лёгочник без всякого баллона и даже редуктора) и нажмите на кнопку принудительной подачи. (Это Вам по силам? Или будем обсуждать как именно на неё жать - каким пальцем, с какой силой, в каком положении...) Да, жмите со всей дури до упора, чтобы "клапан открылся полностью" (С). Не стесняйтесь, конструкторы/производители позаботились о том, чтобы всякий жмущий кнопку со всей дури, чтобы "полностью открыть клапан" - а имя им легион - не навредил лёгочнику.
Нажав со всей дури, заметьте на сколько (на какое расстояние) Вам удалось подвинуть кнопку.

А теперь отвинтите крышку лёгочника с этой самой кнопкой. Увидите мембрану - её жёсткий центр. Ну и давите на него пальцем - аккуратно, потихоньку давите (тут "всю дурь" прилагать не надо) - давите до конца, пока не упрётесь. Вот теперь рычаг в самом нижнем положении и клапан открыт максимально. А чтобы не просто так бессмысленно пальцем тыкать, заметьте на сколько Вам удалось утопить палец в тело лёгочника в этом случае. Сравните с тем, на сколько двигается кнопка принудительной подачи.

Пояснения нужны?

Учите матчасть.




P.S.

...

С праздником! Только закусывайте, закусывайте.

Да Вы оказывается не просто болтун, а хамоватый болтун. Нехорошо это - не туда я стал вопросы задавать...

[SWERSH]

Вместо аргументированного ответа, очередное напыщенное занудство на уровне хамства.
Нет никакого больше желания с Вами общаться, уважаемый ВКС

[BKC]

Вместо аргументированного ответа...

Попробуйте прочитать. Не, никак?




P.S. Про хамство Вам, SWERSH, лучше бы не упоминать. ПМСМ, конечно.

[BKC]

...хотелось бы (находясь далеко от нырялки, баллонов и манометров) все же узнать,

что приводит к бOльшему скачку давления - резкий вдох из лёгочника или нажатие кнопки принудительной подачи

Про все лёгочники, естественно, сказать не могу. Обычно короткий резкий вдох приводит к несколько бOльшему падению давления на контрольном манометре, чем нажатие кнопки - кнопка вообще не предназначена для создания большого потока газа, для "полного открытия клапана". Но дело-то, главным образом, не в этом. Когда Вы жмёте на кнопку вы слышите шипение... из которого трудно что-либо понять. Когда делаете вдох Вы можете "почувствовать" нештатную работу регулятора - "затыкание", "пульсацию". И для того, чтобы проверить это (например, при рабочей проверке) собственно и манометр-то не нужен.
Да и... предназначен-то регулятор для подачи воздуха на вдох - на вдох любой интенсивности - а не для того, чтобы кнопочку нажимать. (Сам я использую кнопку только по одной нужде - продуть лёгочник от воды после погружения.)

Падение-же давления при вдохе - то, что я безуспешно пытался обсудить со SWERSH - очень заметно меняется в зависимости от давления в баллоне и от "чистоты" входа в редуктор. И проверять-то его разумно именно там - при "пустом" баллоне не должно возникать проблем с подачей воздуха, там они наиболее выражены если что-то не так.

[Николай_68]

Обычно короткий резкий вдох приводит к несколько бOльшему падению давления на контрольном манометре, чем нажатие кнопки

Неожиданно. Спасибо за ответ, BKC.

[BKC]

Неожиданно...

Ну... я ж и наврать мог - мало ли что я когда-то где-то как-то видел. Я потому и рекомендовал посмотреть самим ибо проверить сомнительное - это всегда правильно. Это ж было просто к слову сказано при разговоре о важности проверки падения давления. И чего оно вас так заинтриговало... Какая разница...
Что касается кнопки принудительной подачи и открытия клапана вдоха - тут проще... матчасть, однако... да и просто здравый смысл.

[Сергей. Водолаз.]

Всем огромное спасибо! Я нашол причину устоновочное давления было 10 кг, я поставил 7 кг проблема решина.

[unifor]

Всем огромное спасибо! Я нашол причину устоновочное давления было 10 кг, я поставил 7 кг проблема решина.

Маладетс

[kenkokan]

Нажатием кнопки вы открываете клапан на максимум. Но если вы при этом еще сумеете не только поглотить весь поступающий воздух, но и создать разрежение, то давление упадет еще ниже, разумеется. Т.е. теоретически, если кто-то способен вдохнуть так, то да, такой “вдох” понизит давление ниже, чем просто открытый клапан. Но я даже представить себе не могу кто так смог бы вдохнуть

Вы что курили?

Всем огромное спасибо! Я нашол причину устоновочное давления было 10 кг, я поставил 7 кг проблема решина.

Собственно о чём я и говорил. Но лучше поставить 5-6. Будет супер.
Он не изолирован по этому пофиг. Можно хоть три очка выставить. При наборе глубины оно всё равно будет подрастать.
По этому не бойтесь ставить меньше.

[SWERSH]

Нажатием кнопки вы открываете клапан на максимум. Но если вы при этом еще сумеете не только поглотить весь поступающий воздух, но и создать разрежение, то давление упадет еще ниже, разумеется. Т.е. теоретически, если кто-то способен вдохнуть так, то да, такой “вдох” понизит давление ниже, чем просто открытый клапан. Но я даже представить себе не могу кто так смог бы вдохнуть

Вы что курили?

Уважаемый, Вы устанавливаете, как я понял, давление 5-6 бар. При таком низком давлении действительно можно резко вдохнуть так, что давление упадет ОЧЕНЬ сущетсвенно. Если же регулятор настроен на 8-10 бар, то вдохнуть столько воздуха, сколько подается при полностью нажатой кнопке (полностью открытом клапане), физически невозможно. По-крайней мере, на регуляторах от Dive Rite, какими пользуюсь я.
Выше ВКС намекал (и справедливо) на принципиальную конструктивную вещь: мол, у кнопки ход конечный, а вот создавая вакуум дыханием можно продавить мембрану гораздо глубже, чем кнопка, открывая тем самым клапан еще больше.
Все верно, конструктивно так оно и есть. Но вот только “засосать” так мембрану, чтобы она углубилась и продавила рычаг больше, чем с помощью кнопки подачи, можно только либо при полном отсутствии давления, либо при сильно пониженном давлении и очень резком вдохе. Допускаю, что на каких-то легочниках при 5-6 барах это действительно возможно. Даже попробовал проверить на своих- при давлении 5 бар мне удавалось вдохнуть так, что стрелка прибора падала почти на такую же величину, как при нажатой кнопке. Еще при меньшем давлении или более мощных легких, чем у меня, наверное можно опустить ее и еще ниже. Но могу поспорить, что при установочном давлении 8-10 бар никто не сможет вдохнуть так, чтобы опустить давление ниже, чем кнопкой. По-крайней мере, на легочниках от Dive Rite.
Возможно конечно, что на свете есть легочники, у которых ход кнопки совсем маленький- просто “пшикнуть”, которые лишь слегка приоткрывают клапан. Возможно. Но я таких легочников не видел.

Вывод простой и банальный: прежде чем обсуждать что-либо, нужно четко определить предмет обсуждения (о каких конкретно легочниках идет речь) и все термины и условия (о каком установочном давлении мы говорим).
Полагаю, что взаимонепонимание в данной конкретной теме связано только с тем, что один имеет в виду одно оборудование, другой- совсем другое. У одного одно давление установлено, у другого- другое.
Но самое печальное, что вместо цивилизованного обсуждения все скатывается на спор и хамство

[BKC]

...Вы устанавливаете, как я понял, давление 5-6 бар. При таком низком давлении действительно можно резко вдохнуть так, что давление упадет ОЧЕНЬ сущетсвенно.

[Андрей СПб]

В общем все свелось к "сколько чертей на конце иглы" и ругани. Тетис тут ни при чем.

[BKC]

В общем все свелось к "сколько чертей на конце иглы" и ругани.

Ну при чём здесь черти и иголки... Если конечно не считать простые вопросы по матчасти и работе снаряжения покушением на свободу личности, чертовским издевательством и пытками с засовыванием иголок под ногти.
Тут всё гораздо проще, ПМСМ.
А Тетис, действительно, не при чём...

[kenkokan]

Уважаемый, Вы...

Любезный! Не только 5-6 ата, но и 3-2 ата. И ничего страшного.
Вы, любезный, прежде чем писать свою детскую белиберду, сначала подумайте о том, сколько человек из ответивших вам, на ваш вопрос бесплатно, реально собрали и разобрали за свою жизнь редукторов?
Правильно вам ответили только два человека.
Остальные форумные - это всего лишь теоретики, которые купаются, смотрят рыбок и рассуждают о процессах в редукторе смотря на окружающий мир удивлёнными глазами.
Что вы знаете например об абсолютном атмосферном давлении?
Что вы знаете о том, что происходит с давлением на ваш редуктор с изменением глубины?
Что вы знаете об изменениях профилей давления в изолированных и не изолированных редукторах при изменении давления окружающей среды?
С Вашим редуктором и успешностью фазы вдоха ничего не будет, даже если вы выставите 2 ата. Стрелка у него на манометре падает... Куда? В обморок?
Вы, Любезный, прежде чем написать, подумайте. Думать всегда полезно.

ПС:Именно на ваши сообщения я отвечать больше не буду принципиально.

[Андрей СПб]

В общем все свелось к "сколько чертей на конце иглы" и ругани.

Ну при чём здесь черти и иголки...

"Количество чертей на острие иглы" - классическая тема богословских споров 17-18 века. Типа "сколько бестелесных существ разместятся на минимальной точке". Ругани и весомых доказательств - тома и диспуты.
Так и тут у нас, насколько кнопка некого регулятора и вдох полутрезвого соотносятся.
Тетис реально ни при чем. Мы все еще в 17 веке.

ЗЫ предлагаю ставить установочное 0,5 атА и на этом закончить спор

[BKC]

"Количество чертей на острие иглы" - классическая тема богословских споров 17-18 века. Типа "сколько бестелесных существ разместятся на минимальной точке". Ругани и весомых доказательств - тома и диспуты.

Спасибо за ценную информацию.
Это точно были "черти", а не "танцующие ангелы" или даже "бестелесые души"?
Да и были ли "богословские споры" да ещё и "классические" ... Нет ли каких ссылочек на эти "весомые доказательства", которых "тома" (где?) и "диспуты"...
А то есть такое мнение, что страсти эти о танцующих ангелах сродни приписываемому Ф. Г. Раневской замечанию о жопе, только ровно наоборот - расхожее выражение есть и употребляется, а самой проблемы, "богословских споров", "томов и диспутов" никогда не было.
Мы ж не в 17 веке - наверное можно как-то проверить, что известно...

Так и тут у нас, насколько кнопка некого регулятора и вдох полутрезвого соотносятся.

Исходно не было никакого вопроса о кнопке - были вопросы о проверке работоспособности регулятора. Не сложилоь...



P.S. Вопрос же о кнопке... Да, сам по себе он примерно так же важен и принципиален как "диспут о чёртиках" и не очень понятно было почему он вызвал такой живой интерес. Но, как и почти любой разговор, позволяет выяснить что-нибудь новенькое, не связанное напрямую с чёртиками - например, о конструкции лёгочника, об истечении газов... Было бы желание!

[blagscuba]

Уважаемый, Вы...

Любезный! Не только 5-6 ата, но и 3-2 ата. И ничего страшного.
Вы, любезный, прежде чем писать свою детскую белиберду, сначала подумайте .........

Что вы знаете например об абсолютном атмосферном давлении?

Я вот тоже ничего не знаю; знаю об абсолютном, атмосферном, и избыточном.
А в остальном согласен , товарищ СМЕРШ был несколько неправ.

[AQUASPORT YALTA]

Уважаемые, давайте вернемся к теме. Итак необходимое условие регулировки:
1.Оба клапана 1-2 ступени держат давление.
2. В баллоне 230 атм ( что важно ибо если регулировка будет производится при меньшем давлении, соответственно при подключении к баллону с большим установочное давление поменяется в сторону увеличения.)
3. Высота рычага 2 ступени и работа, настраивается после настройки 1.
4. Избыток смазки убрать.
Если это выполнено тогда можно обсуждать дальше, а пока в задаче много неизвестных и домыслов.
Удачи.

[AQUASPORT YALTA]

Уважаемый, Вы...

Любезный! Не только 5-6 ата, но и 3-2 ата. И ничего страшного.
Вы, любезный, прежде чем писать свою детскую белиберду, сначала подумайте о том, сколько человек из ответивших вам, на ваш вопрос бесплатно, реально собрали и разобрали за свою жизнь редукторов?
Правильно вам ответили только два человека.
Остальные форумные - это всего лишь теоретики, которые купаются, смотрят рыбок и рассуждают о процессах в редукторе смотря на окружающий мир удивлёнными глазами.
Что вы знаете например об абсолютном атмосферном давлении?
Что вы знаете о том, что происходит с давлением на ваш редуктор с изменением глубины?
Что вы знаете об изменениях профилей давления в изолированных и не изолированных редукторах при изменении давления окружающей среды?
С Вашим редуктором и успешностью фазы вдоха ничего не будет, даже если вы выставите 2 ата. Стрелка у него на манометре падает... Куда? В обморок?
Вы, Любезный, прежде чем написать, подумайте. Думать всегда полезно.

ПС:Именно на ваши сообщения я отвечать больше не буду принципиально.

[AQUASPORT YALTA]

...хотелось бы (находясь далеко от нырялки, баллонов и манометров) все же узнать,

что приводит к бOльшему скачку давления - резкий вдох из лёгочника или нажатие кнопки принудительной подачи

Про все лёгочники, естественно, сказать не могу. Обычно короткий резкий вдох приводит к несколько бOльшему падению давления на контрольном манометре, чем нажатие кнопки - кнопка вообще не предназначена для создания большого потока газа, для "полного открытия клапана". Но дело-то, главным образом, не в этом. Когда Вы жмёте на кнопку вы слышите шипение... из которого трудно что-либо понять. Когда делаете вдох Вы можете "почувствовать" нештатную работу регулятора - "затыкание", "пульсацию". И для того, чтобы проверить это (например, при рабочей проверке) собственно и манометр-то не нужен.
Да и... предназначен-то регулятор для подачи воздуха на вдох - на вдох любой интенсивности - а не для того, чтобы кнопочку нажимать. (Сам я использую кнопку только по одной нужде - продуть лёгочник от воды после погружения.)

Падение-же давления при вдохе - то, что я безуспешно пытался обсудить со SWERSH - очень заметно меняется в зависимости от давления в баллоне и от "чистоты" входа в редуктор. И проверять-то его разумно именно там - при "пустом" баллоне не должно возникать проблем с подачей воздуха, там они наиболее выражены если что-то не так.

Хотелось бы разъяснение : написав: "Падение-же давления при вдохе" Вы имеете в виду несбалансированный регулятор?