Лучший компьютер для новичка
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
Здравствуйте!
Мой опыт минимален (курс OWD + пара дайвов после этого). Нравится, хочу продолжать.
Пока видится использование: не техно; режим "1-2 раза в год при поездке в тёплые страны".
В душе жуткий перфекционист. Хочу лучшее из существующего, без компромиссов (и да, я знаю, что так не бывает ).
Чтобы при использовании испытывать радость, никаких неприятных сюрпризов.
Современные наработки. Многолетний опыт индустрии. Без "детских болезней".
Возможности с запасом на развитие (в тех пределах, в которых они могут понадобится без углубления в техно).
Наличие сервиса в Москве. Или надёжность такого уровня, чтобы потребность в сервисе не могла возникнуть в принципе.
Стоимость второстепенна.
Потратил определённое время на поиск.
Много информации вида "бывает вот так". Исчезающе мало информации про то, что "хорошо", а что "сойдёт для непривередливого потребителя, понимающего, что купил прибор подешевле".
Примеры возникающих вопросов (реально их столько, что в голове не укладываются).
1. Большинство компьютеров выглядят как наручные часы: вроде как можно носить на поверхности, но экран кажется откровенно мелким и тусклым.
Как оно под водой? Чтобы что-то с него прочитать, надо поднести к глазам, посветить фонариком, да ещё и понажимать кнопки (для переключения режима, так как всё важное сразу на экране не помещается)? Или на самом деле всё важное помещается даже на маленький экран, и на расстоянии вытянутой руки без проблем читается беглым взглядом в любых условиях?
2. Трансмиттер - безусловно хорошо и удобно (пока речь не идёт о каких-то особых условиях, в которых я вряд-ли окажусь)?
Или игрушка, работающая нестабильно и реально не заменяющая манометр на шланге?
3. Когда компьютер хочет мне что-то сказать. Какие методы наиболее удобны и эффективны?
Вибрация (технически сложно делается, очень мало где встречается)?
Звук (читал отзывы, что не всегда слышно)?
Яркая подсветка экрана красным цветом?
4. Компьютеры принципиально не имеют возможности выключения, или это особенность отдельных моделей?
В режиме использования "раз в год" это может стать проблемой.
Например, у Suunto EON Core в режиме ожидания заряда хватает на два месяца. Аккумуляторы крайне не любят хранения в разряженном виде.
Есть шансы, что через год я его вообще не включу (был опыт с радиотелефоном, который убрали в коробку на время ремонта квартиры не вынув батарею: через пол года батарея под замену).
На какие вообще характеристики смотреть, чтобы получить лучшее?
К каким моделям присмотреться?
Мой опыт минимален (курс OWD + пара дайвов после этого). Нравится, хочу продолжать.
Пока видится использование: не техно; режим "1-2 раза в год при поездке в тёплые страны".
В душе жуткий перфекционист. Хочу лучшее из существующего, без компромиссов (и да, я знаю, что так не бывает ).
Чтобы при использовании испытывать радость, никаких неприятных сюрпризов.
Современные наработки. Многолетний опыт индустрии. Без "детских болезней".
Возможности с запасом на развитие (в тех пределах, в которых они могут понадобится без углубления в техно).
Наличие сервиса в Москве. Или надёжность такого уровня, чтобы потребность в сервисе не могла возникнуть в принципе.
Стоимость второстепенна.
Потратил определённое время на поиск.
Много информации вида "бывает вот так". Исчезающе мало информации про то, что "хорошо", а что "сойдёт для непривередливого потребителя, понимающего, что купил прибор подешевле".
Примеры возникающих вопросов (реально их столько, что в голове не укладываются).
1. Большинство компьютеров выглядят как наручные часы: вроде как можно носить на поверхности, но экран кажется откровенно мелким и тусклым.
Как оно под водой? Чтобы что-то с него прочитать, надо поднести к глазам, посветить фонариком, да ещё и понажимать кнопки (для переключения режима, так как всё важное сразу на экране не помещается)? Или на самом деле всё важное помещается даже на маленький экран, и на расстоянии вытянутой руки без проблем читается беглым взглядом в любых условиях?
2. Трансмиттер - безусловно хорошо и удобно (пока речь не идёт о каких-то особых условиях, в которых я вряд-ли окажусь)?
Или игрушка, работающая нестабильно и реально не заменяющая манометр на шланге?
3. Когда компьютер хочет мне что-то сказать. Какие методы наиболее удобны и эффективны?
Вибрация (технически сложно делается, очень мало где встречается)?
Звук (читал отзывы, что не всегда слышно)?
Яркая подсветка экрана красным цветом?
4. Компьютеры принципиально не имеют возможности выключения, или это особенность отдельных моделей?
В режиме использования "раз в год" это может стать проблемой.
Например, у Suunto EON Core в режиме ожидания заряда хватает на два месяца. Аккумуляторы крайне не любят хранения в разряженном виде.
Есть шансы, что через год я его вообще не включу (был опыт с радиотелефоном, который убрали в коробку на время ремонта квартиры не вынув батарею: через пол года батарея под замену).
На какие вообще характеристики смотреть, чтобы получить лучшее?
К каким моделям присмотреться?
я выбирал недавно с примерно такими же требованиями...
остановился на suunto d4i novo
1. экрана хватает , для темноты есть подсветка , но большинство рекреации происходит в естественном освещении, вся информация на экране
2. трансмиттер очень удобно , манометр можно убрать с глаз чтоб не болтался и не забивать себе голову , кроме того комп показывает не только давление но и оставшееся время на баллоне, удобно ...
3. прекрасно все слышно
4. батареи лучше аккумулятора при редком использовании
вы owd по таблицам сдавали чтоли ? иначе вам должны были дать компьютер на дайвы ......
остановился на suunto d4i novo
1. экрана хватает , для темноты есть подсветка , но большинство рекреации происходит в естественном освещении, вся информация на экране
2. трансмиттер очень удобно , манометр можно убрать с глаз чтоб не болтался и не забивать себе голову , кроме того комп показывает не только давление но и оставшееся время на баллоне, удобно ...
3. прекрасно все слышно
4. батареи лучше аккумулятора при редком использовании
вы owd по таблицам сдавали чтоли ? иначе вам должны были дать компьютер на дайвы ......
Без проблем читается на "наручных часах" типа Suunto D-серий. На всяких Вайперах-Зупах тем более.aleyush писал(а): ↑15-03-2019 10:50Примеры возникающих вопросов (реально их столько, что в голове не укладываются).
1. Большинство компьютеров выглядят как наручные часы: вроде как можно носить на поверхности, но экран кажется откровенно мелким и тусклым.
Как оно под водой? Чтобы что-то с него прочитать, надо поднести к глазам, посветить фонариком, да ещё и понажимать кнопки (для переключения режима, так как всё важное сразу на экране не помещается)? Или на самом деле всё важное помещается даже на маленький экран, и на расстоянии вытянутой руки без проблем читается беглым взглядом в любых условиях?
Посветить фонарем на ночном не проблема, включить подсветку тоже.
Удобно, но манометр не заменяет.2. Трансмиттер - безусловно хорошо и удобно (пока речь не идёт о каких-то особых условиях, в которых я вряд-ли окажусь)?
Или игрушка, работающая нестабильно и реально не заменяющая манометр на шланге?
Звук и мигание эффективны. Иногда не слышно в шлеме. Но регулярный контроль показаний прекрасно заменяет все свистомигалки.3. Когда компьютер хочет мне что-то сказать. Какие методы наиболее удобны и эффективны?
Вибрация (технически сложно делается, очень мало где встречается)?
Звук (читал отзывы, что не всегда слышно)?
Яркая подсветка экрана красным цветом?
Большинство компов, не предназначенных для ежедневного ношения в качестве часов, выключаются в течении непродолжительного времени по выходу из воды. Суунтовские серии D переходят в режим часов и живут в нем пару лет без проблем.4. Компьютеры принципиально не имеют возможности выключения, или это особенность отдельных моделей?
В режиме использования "раз в год" это может стать проблемой.
Удобство лично для вас считывания показаний, простота замены батареи, удобство управления.На какие вообще характеристики смотреть, чтобы получить лучшее?
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas
Keep calm and share gas
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19391
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Скажем так, в современном мире дайв компьютеров нет понятия ЛУЧШИЙ. Все, вот все без исключения компьютеры выведут вас на поверхность и вы потом не зачешетесь от кожной формы ДКБ. Сейчас все современные компьютеры работают с найтроксом до 40-50%
Остается для выбора один параметр. ЧТОБЫ ВАМ НРАВИЛСЯ. А под ваши задачи. 1-2 раза в год оптимальное решение это ПРОКАТНЫЙ КОМПЬЮТЕР.
Какие плюсы в прокате?
Вы не паритесь насчет батарейки или аккумулятора.
Вы сможете попробовать разные компьютеры.
Минусы?
Стоит чуть дороже, но исходя из ваших потребностей, купленный один раз и просто валяющийся в коробке компьютер обойдется дороже.
Мой вам совет, не спешите поныряйте с разными компами и поймите что вам нравится. Может через пару лет вообще это мокрое дело забросите. И продавать за треть цены не надо будет.
Остается для выбора один параметр. ЧТОБЫ ВАМ НРАВИЛСЯ. А под ваши задачи. 1-2 раза в год оптимальное решение это ПРОКАТНЫЙ КОМПЬЮТЕР.
Какие плюсы в прокате?
Вы не паритесь насчет батарейки или аккумулятора.
Вы сможете попробовать разные компьютеры.
Минусы?
Стоит чуть дороже, но исходя из ваших потребностей, купленный один раз и просто валяющийся в коробке компьютер обойдется дороже.
Мой вам совет, не спешите поныряйте с разными компами и поймите что вам нравится. Может через пару лет вообще это мокрое дело забросите. И продавать за треть цены не надо будет.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15769
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сергей, как можно "жуткому перфекционисту" с "только лучше, цена не важна" (сс) - советовать прокатный??? Ты что, поюзанную неброскую вещь ему предлагаешь, если он без титановых баллонов и иссиня чОрного БСД AtomicSuperMan007 и в воду не полезет....
Только лучшее, максимальное и самое крутое - вот, Garmin Descent Mk1 всего за 1500 баксов и обязательно с титановым ремешком!!
Декомпрессометр-навигатор-пульсомер-цветной экран и подзарядка в одном стакане, пейте!
Только лучшее, максимальное и самое крутое - вот, Garmin Descent Mk1 всего за 1500 баксов и обязательно с титановым ремешком!!
Декомпрессометр-навигатор-пульсомер-цветной экран и подзарядка в одном стакане, пейте!
viewtopic.php?f=1&t=102629установка нового стандарта на рынке. Спортивный прибор всё-в-одном.
Последний раз редактировалось Андрей СПб 15-03-2019 14:28, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19391
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Андрей, по одной простой причине. Может просто бросит это дело через год - два. И проблем с продажей не будет. А пока пусть осмотрится человек. Поймет что ЕМУ хочется и что ЕМУ надо. А не продавцу.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15769
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
да все я понимаю и сам так же считаю...
но вот задано им же "хочу крутой и навороченый, деньги не важны".
Ну прямо мечта ЖИ на форум явилась - а ты ему о прокатном, о практичном пути, о низменном
но вот задано им же "хочу крутой и навороченый, деньги не важны".
Ну прямо мечта ЖИ на форум явилась - а ты ему о прокатном, о практичном пути, о низменном
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Может быть человек хочет лучшее, не для того чтобы быть "крутым" или выделяется, а просто для себя. Так бывает.
А есть на рынке что нибудь, кроме компов на букву "Sh", что работает на обычных пальчиковых батарейках с возможностью быстрой замены?
А есть на рынке что нибудь, кроме компов на букву "Sh", что работает на обычных пальчиковых батарейках с возможностью быстрой замены?
«С момента своего рождения человек несёт на своих плечах груз земного притяжения. Он прикован к земле. Но стоит только человеку нырнуть под воду, как он обретает свободу». Кусто.
- shirunobu-san
- Активный участник
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44
- shirunobu-san
- Активный участник
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44
https://youtu.be/MF4QAg-ndEoaleyush писал(а): ↑15-03-2019 10:50Современные наработки.
Многолетний опыт индустрии.
Без "детских болезней".
Возможности с запасом на развитие (в тех пределах, в которых они могут понадобится без углубления в техно).
Наличие сервиса в Москве. Или надёжность такого уровня, чтобы потребность в сервисе не могла возникнуть в принципе.
Стоимость второстепенна.
Рядом ветка была. Многие высказались за Suunto D4i. Вот лично для меня suunto всем хорош, кроме одного: адски консервативен. Для кого-то это и хорошо, но когда после нырялки на 15 м и пару раз вверх-вниз, да ещё не дай бог рукой помахать, у нас у одной девочки так предпаника началась, что её на деко отправил суунто 3 мин стоять. Вот скажу к примеру у меня друг выбрал Deepblu COSMIQ+ по той причине что он выглядит технологично. Также для себя внутренне определитесь: что лично Вам нравится: технологичность, дизайн, цветной дисплей и т.д. Или добрый старый круглый будильник, накрывающийся стеклом из пуленепробиваемого пластика. Как писали выше сейчас в принципе всё уровнялось и все компы считают практически одинаково. Лично у меня oCeanic Geo-2 и меня его не обираюсь, полностью меня устраивает. Отныряв 100-200 погружений вы к нему привыкните и ничего больше не нужно будет. Детские болезни могут быть возможно у дешёвых компов или же (так тоже бывает) какая там партия бракованая выйдет. Если хотите этого избежать и вопрос денег не стоит, присмотритесь к современным техно компам, например Suunto Core, Garmin Descent mk1, Shearwater Teric, Ratio iDive Tech+, но не могу сказать насчёт сервиса в Москве. Да и зачем он? Вот мне за 7 лет так и не понадобилось. Когда Вы под водой, то всё светится поярче, особенно на глубинах больших 15-18 м. Да и вообще яркость регулируется . Особенно, если брать современные oled (или какие они там дисплейи). В случае ЖК (LCD), то на малых глубинах - видно от солнца, если глубже, то есть подсветка. Да и всё важное помещается. А что Вам надо? - глубина, ndl, время погружения. Остальное вторично, но тоже всё это отображается. По трансмиттеру - штука хорошая, но больше игрушка, чем необходимость. На первых 100 погружениях надо и интересно, а потом Вы сами сможете с точностью до 5 бар определять сколько у Вас в баллоне осталось, просто из опыта. Если нечего делать, можете поставить, надо чтобы редуктор на акваланге был бы с двумя портами высокого давления. Наиболее эффективно и менее энергозатратно компьютеру Вам что-то сказать звуком. Если Вы не в 7 мм шлеме. Слышно нормально. Моргать да - но это Вы должны заметить, но не всегда получается что-то заметить. По п. 4: поэтому лучше чтобы это был компьютер-часы. У них в режиме часов минимальный расход батареи. Дешевых китайских хватает на год при около 50 нырялок в год, нормальные батарейки - 120 нырков и года 2-3. Так что по большому счёту все современные компы почти что одинаковы. Большую роль играет именно личный вкус и дизайн.
Ныряю
shirunobu-san. Зря вы так наверное. Тема во флуд уйдет.
«С момента своего рождения человек несёт на своих плечах груз земного притяжения. Он прикован к земле. Но стоит только человеку нырнуть под воду, как он обретает свободу». Кусто.
Купите себе Suunto Zoop.
И недорого и надолго хватит.
И недорого и надолго хватит.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Teric реально бескомпромиссный вариант, учитывая вводные. Умеет всё, на острие прогресса, возможности роста, надёжность, настраиваемость, экран. Если цена вторична - то это оно.
- shirunobu-san
- Активный участник
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44
Ну да, для OWD с 10-ю дайвами первый комп за 70+ наверное лучший вариант.
Как любят говорить - на вырост.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
- annalapina
- Активный участник
- Сообщения: 3964
- Зарегистрирован: 17-01-2009 16:50
- Откуда: Хургада
а чем марес не нравится?
В 2024 году буду в Хургаде с конца СЕНТЯБРЯ до конца ДЕКАБРЯ!
Спасибо, что поняли.
Почему-то многие вместо "стоимость второстепенна" читают либо "хочу понты", либо "хочу потратить побольше денег не важно на что".
А это значит только то, что среди критериев выбора стоимость далеко не на первом месте.
Покупать что-то мне не нужное только потому, что оно дороже - странно.
А что, так можно было???
Сдавал по таблицам. Толи там, где я нырял, их не было. Толи я просто не спрашивал...
И мы вплотную подошли к тонкостям.
Совсем не проблема на машине включить дворники, когда пошёл дождь. Но удобно, когда машина делает это сама.
Тем более не проблема вечером включить фары. Но, чёрт возьми, удобно, когда об этом не надо беспокоиться - машина сама включит свет с наступлением темноты.
Не проблема выбросить из слива кухонной раковины накопившийся мусор. Но насколько же удобнее жить с установленным в раковине измельчителем пищевых отходов!
Как правильно заметили выше, в первом приближении все компьютеры вообще одинаковые (как и все машины: у них колёса, руль, можно ехать).
Но где-то можно просто бросить взгляд на кран и всё увидеть, а где-то надо повернуть руку нужной стороной и включить подсветку.
Где-то "свистомигалки" работают и эффективны, а где-то остаётся только рассуждать, что не больно то они и нужны.
Где-то можно найти фирменный кабель для подключения к ноутбуку, а где-то само подключится по Bluetooth к телефону и синхронизируется.
Где-то компас хорошо работает, а где-то "ну что вы хотите от электронного компаса в декомпрессиометре".
Где-то кнопки работают идеально, а где-то "в принципе не проблема нажать".
Хочется найти прибор, максимально удобный в реальном использовании. Чтобы максимум удобства, и минимум "в принципе это не проблема".
Как бы его ещё оценить. Что-то сомневаюсь, что повертеть в магазине будет достаточно (хоть и небесполезно).
Как задумка прикольно.Андрей СПб писал(а): ↑15-03-2019 12:45Только лучшее, максимальное и самое крутое - вот, Garmin Descent Mk1 всего за 1500 баксов и обязательно с титановым ремешком!!
Декомпрессометр-навигатор-пульсомер-цветной экран и подзарядка в одном стакане, пейте!
viewtopic.php?f=1&t=102629
Но у меня не стоит задачи совместить нескольких приборов в одном.
А если рассматривать чисто как дайв компьютер, на лучший выбор не смахивает (например, возможности подключить трансмиттер вроде нет).
Спасибо, посмотрю подробнее.
В кратких обзорах напирают на стильный внешний вид, позволяющий носить как часы на поверхности, но мне это безразлично.
На Suunto Core я смотрел. Понравился. Но смутило, что в режиме "на полке" он за два месяца сажает батарею. Производитель про это пишет только "рекомендуется регулярно заряжать". Помнить про это не хочется. А если не помнить, есть риск убить батарею весьма быстро.Vaga писал(а): ↑15-03-2019 15:46Детские болезни могут быть возможно у дешёвых компов или же (так тоже бывает) какая там партия бракованая выйдет. Если хотите этого избежать и вопрос денег не стоит, присмотритесь к современным техно компам, например Suunto Core, Garmin Descent mk1, Shearwater Teric, Ratio iDive Tech+, но не могу сказать насчёт сервиса в Москве. Да и зачем он? Вот мне за 7 лет так и не понадобилось.
Сервис - штука полезная, когда вдруг понадобится.
У меня как раз пока "первые", причём в самом начале.Vaga писал(а): ↑15-03-2019 15:46По трансмиттеру - штука хорошая, но больше игрушка, чем необходимость. На первых 100 погружениях надо и интересно, а потом Вы сами сможете с точностью до 5 бар определять сколько у Вас в баллоне осталось, просто из опыта. Если нечего делать, можете поставить, надо чтобы редуктор на акваланге был бы с двумя портами высокого давления.
То есть, "не часы" все садятся за несколько недель? Или некоторые "не часы" всё-таки умеют отключаться?
Странно просто. Почему не делают такую простую штуку, как режим энергосбережения (читай вообще отключения). Ведь можно же его сделать так, чтобы отключение не происходило под водой и в течение нескольких суток после погружения.
Фраза "финансы вторично" в любом случае привлекает негатив.
Попробуйте все-же разобраться.
Если вы точно знаете, что будете нырять только 1-2 раза в отпуске, не начинайте с компа.
Купите маску, которая вам подходит. Может быть ласты.
Ну а если вдруг зацепит. Потом разберитесь.
Попробуйте все-же разобраться.
Если вы точно знаете, что будете нырять только 1-2 раза в отпуске, не начинайте с компа.
Купите маску, которая вам подходит. Может быть ласты.
Ну а если вдруг зацепит. Потом разберитесь.
Последний раз редактировалось ogon1976 15-03-2019 23:41, всего редактировалось 1 раз.
«С момента своего рождения человек несёт на своих плечах груз земного притяжения. Он прикован к земле. Но стоит только человеку нырнуть под воду, как он обретает свободу». Кусто.