Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

[BIRKA]

Daily diving (два погружения) 50 $
Гость на корабле 20 $
Т.е. цена 2 погружений 50 - 20 = 30 $
Соответственно цена 4 погружений на сафари пусть 50 $
Т.е. скидка для гостя 50 $ * 6 дней = 300 $

Предлагаю не мелочиться :

- пакет 6 дней / 12 погружений на дейли = 270€
- 5 ночных погружений х 45€ = 225€
- 4 третьих погружения в день х 20€ = 80€
- поездка на Тистельгорм (доплата к дню дайвинга) = 70€

Итого: 645€

То есть скидка для гостя - 645€ . Кто больше?

А если серьёзно, то всё это не имеет никакого отношения к реальности.

[Rabbit12]

Друзья, назрел вопрос: скажите, как вы думаете, если на дайвинг-сафари едет не ныряющий человек (ну, например, муж ныряет, а жена нет), то какова должна быть для этого человека скидка от заявленной цены и должна ли она (скидка) вообще быть?

Раз назрел вопрос, значит сафарийники ходят со свободными местами и их хотят заполнить гостями.
Скидка 10 % гостям неинтересна.
Можно придумывать для себя любые обоснования, рынок все рассудит

[BIRKA]

Раз назрел вопрос, значит сафарийники ходят со свободными местами и их хотят заполнить гостями.

Вопрос назрел совсем не поэтому . Он назрел, как некое удивление в ответ на приходящие иногда запросы на скидку чуть ли в 50%.

А рынок уже давно всё рассудил - это правда . Насчёт обоснований: если время вечером найду, то распишу что и как.

[Vadim-ыч]

Выскажу своё мнение:
1. Провести 6 дней на лодке для неныряющего это задача не лёгкая. Связано это и с отсутствием опыта времяпровождения на корабле, (с укачиванием) , и с неудобным режимом дня, и с неудобными условиями отдыха ( каюта это не номер в отеле), и с ограниченным выбором развлечений.
Из плюсов только то, что рядом кто-то тебе небезразличный.
2. Отсюда вывод: НАДО убирать минусы. Деньги ( скидка т.е.) это здорово но не определяюще. Надо сделать отдых НЕныряющего таким-же интересным как и у ныряющего. Чтобы минусы компенсировались плюсами. Снорклинг, прошу заметить, не будет для Неныряющего полноценной заменой т.к. он его сможет получить и находясь в отеле в том-же ШэШ.
Надо придумать, и предоставить Неныряющему что-то такое, чего он не сможет получить, находясь в отеле.
Это трудно конечно выдумать. Но я знаю примеры, у В.Маврина было нечто похожее на квест на сафари с поиском сокровищ...Все люди разные, тогда можно заранее выслушать предпочтения, Одним словом: отделаться 10-30%-ми хочется, но вряд-ли получиться привлечь клиентов только этим.

[Elf in Stone]

Насколько я понимаю, речь вообще не идёт о том, что нужно неныряющих как-то завлекать на дайв-сафари.

[Elf in Stone]

Обычно никто не отвозит гостя на "зодиаке" к рифу, гость плавает рядом с сафарийником.

Речь о том, что дайверов часто вывозят на "зодиаках" посноркелить с дельфинами. Нарпример, на южном маршруте это риф "Сатайя". Или вот Ира с Владо не далее как в июле вывозили нас неподалёку от Тистеля на "долфин хауз", о существовании которого я ранее даже не догадывался, хотя на Тистель в режиме сафари ходил не раз и не два. И вот на эти вылазки неныряющие очень даже охотно ездят.

[Rabbit12]

Со скидкой на дайв-сафари 10 % это будет цена недельного круиза на Средиземноморье или Карибах
на комфортабельном лайнере, где развлекают и кормят весь день, с заходами корабля в интересные места.
Дайв-сафари будет сложно конкурировать с таким круизом.

[Rabbit12]

Например, на южном маршруте это риф "Сатайя". Или вот Ира с Владо не далее как в июле вывозили нас неподалёку от Тистеля на "долфин хауз", о существовании которого я ранее даже не догадывался, хотя на Тистель в режиме сафари ходил не раз и не два. И вот на эти вылазки неныряющие очень даже охотно ездят.

И где неныряющие будут плавать, когда все будут нырять на Тистеле?
Их там даже в воду не пустят.

[Elf in Stone]

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Речь о том, что дайверов иногда вывозят посноркелить с дельфинами на долфин-хаузы. И в этих случаях неныряющие тоже с удовольствием ездят, т.е. пользуются этой услугой. А ответ на вопрос простой - НИГДЕ. И это не только Тистеля касается. Никто из организаторов сафари не обязан и не будет специально для неныряющих подыскивать места, где б им комфортно поплавать возле рифа, и вывозить их туда. Дайв-сафари это морское путешествие для дайверов. Если кто-то хочет взять с собой на сафари недайвера, он должен и сам всё это понимать и объяснить это своей неныряющей половине/другу/подруге/ребёнку. Осознание неныряющего и согласие проводить время в море на этих условиях имеется? Тогда велкам. Но скидку предоставлять нет оснований. Ибо для команды и владельца лодки дайвер от недайвера не отличается ничем. В т.ч. с точки зрения затрат на его обслуживание. Не устраивает? Тогда велкам в отели, на круизные лайнеры и т.п.

[BIRKA]

Насколько я понимаю, речь вообще не идёт о том, что нужно неныряющих как-то завлекать на дайв-сафари.

Ты совершенно правильно понимаешь. Ниже подробно расписываю, почему так.


Что же, перейдём к реальным числам - думаю, многим будет любопытно .

Приоткрою завесу над тайной, покрытой мраком : в Египте нанятый или штатный (приписанный к судну) гид получает за одно сафари 300-400€ (зависит от лодки, маршрута, уровня гида). Это зарплата. Как правило, на сафари работают 2 гида. То есть, расходы на них составляют 600-800€. Средняя заполняемость сафари-бота обычно 20-22 человека. Таким образом, стоимость услуг дайв-гида в цене сафари составляет порядка 30-40€ для каждого дайвера.

Теперь баллоны. Ещё одна "страшная" тайна : если брать расценки компрессорной, то забивка одного 12 л баллона воздухом стоит 0,7€. В среднем дайвер делает в течение недельного сафари 20 погружений, то есть заправка баллона обходится 0,7 х 20 = 14€. Округлим, пусть будет 15€ .

Никаких других специфических расходов на дайвинг на сафари нет.

Вот и выходит: 40€ за услуги гида + 15€ за заправку баллона. То есть, не ныряющий человек реально не потребляет услуг на 55€. Если считать, что цены на египетские сафари обычно составляют 600-900€, то ясно, что эта сумма даже меньше 10%.

Я написала про частный случай (Египет), но практически уверена, что в процентном соотношении всё это (стоимость фрахта, цена для участников, затраты на гидов, стоимость заправки и пр.) верно и для других стран. Потому-то и дают везде скидку около 10%, а не сказочные 40% - в этом случае продавцу пришлось бы не просто отказаться от своей маржи (с чего бы?), но ещё и приплатить владельцу судна за пребывание такого пассажира (с какой стати?).
Вот поэтому и неинтересен не ныряющий на сафари и скидку больше 10% он получает только при определённом стечении обстоятельств .

[BKC]

Он назрел, как некое удивление в ответ на приходящие иногда запросы на скидку чуть ли в 50%.

И вот из-за этого весь сыр-бор?!

Ещё скажите спасибо, что они 50% просили. А если бы они, выпросив 29,5%, оказались-таки с Вами на борту! А? На целую неделу.




А если всерьёз, есть два вопроса. Один слегка интересен мне (и, может, другим... ввязавшимся в разговор). А другой должен бы быть очень интересен Вам... да и с сафари он связан.

1. Что за люди спрашивали (если спрашивали-таки) 50% скидку? В смысле - это были новички в дайвинге или нет уже. Подозреваю, что в ответе на этот вопрос (если я угадал ответ) кроется большая часть ответа на Ваше изумление.


"2. Каково парциальное давление азота в смеси EAN32 на глубине 10 метров?
O 1,32 atm
O 79%
O 0,64 atm. "

[Андрей СПб]

типичный тролль

[BIRKA]

И вот из-за этого весь сыр-бор?!

А поговорить?

1. Что за люди спрашивали (если спрашивали-таки) 50% скидку? В смысле - это были новички в дайвинге или нет уже.

Честно говоря, понятия не имею. Это не один человек, они просто появляются время от времени. Обычно так:"Здравствуйте. Интересует сафари на такие-то даты. Сам AOWD, планирую ехать с женой/подругой/девушкой, которая не ныряет. Какие предусмотрены скидки?" Из дальнейшей переписки выясняется, что человек явно рассчитывал не на 10%.

2. Каково парциальное давление азота в смеси EAN32 на глубине 10 метров?

Опечатка. Спасибо, завтра напишу, чтобы исправили.

[BKC]

С окрестных гор уже снега
Сбежали мутными ручьями
На потопленные луга.
С кривой ухмылкой перевода
Вещает мануал свободно:
"Ручьи - открытая вода".
/АСП в переводе ВКС с помощью мануала/

А поговорить?

А то!

1. Что за люди спрашивали (если спрашивали-таки) 50% скидку? В смысле - это были новички в дайвинге или нет уже.

Честно говоря, понятия не имею. Это не один человек, они просто появляются время от времени... Сам AOWD...

Есть такое подозрение, что очень OWD. Ну - неопытный человек, не сталкивался, не понимает что к чему и как оно устроено.

Вас всё ещё удивляют вопросы типа "а не сколько мне хватит кислорода в баллоне"?
Ну так и тут, ПМСМ... Дайвинг - это что-то такое сложное и дорогое, ему даже учиться надо специально. Так что если без дайвинга на лодке покататься, то наверняка гораздо дешевле должно быть.

Опечатка...

Бывает...
Мы ж, кажется с Вами, уже обсуждали, что учебники никто не читает - ни курсанты ни инструктора.
Я даже не стану спрашивать кто, когда и почему решил, что в атмосферном воздухе 79% азота. Похоже, что и в этом виновата PADI... а кто ж ещё.

Но у вас там интересные рекомендации по использванию найтрокса для погружений. А вот это уже серьёзно. И кто скажет, что это не имеет отношения к сафари, пусть первый бросит в меня камень.

[Elf in Stone]

Никаких других специфических расходов на дайвинг на сафари нет.

А зодиакмэны?

[Vadim-ыч]

Честно говоря, понятия не имею. Это не один человек, они просто появляются время от времени. Обычно так:"Здравствуйте. Интересует сафари на такие-то даты. Сам AOWD, планирую ехать с женой/подругой/девушкой, которая не ныряет. Какие предусмотрены скидки?" Из дальнейшей переписки выясняется, что человек явно рассчитывал не на 10%.

Так эта тема начата чтобы объяснить нам "неразумным", что торговаться не стоит?
Ирина, ей богу, не понимаю зачем? Вы хотели прекратить вопросы о скидках в личной переписке? Так для этого не надо создавать тему. Вы хотели объяснить всем что спросить скидку более 10% это не разумно т.к...….?
Вывод: вам не нужны неныряющие в принципе.
Так?

[BKC]

Так эта тема начата чтобы объяснить…

так было ж дано исчерпывающее объяснение -

А поговорить?

Я, кстати, совершенно серьёзно.

Вы хотели объяснить всем что спросить скидку...

Не знаю, что хотела объяснить ТС, но по моему пониманию... Любая скидка - это такая скидка...
Клиент может поинтересоваться насчёт уже обещанной/объявленной скидки. Ну... ну, спросить нет ли каких-нибудь скидок. Это его право. И всё.
А установление/предложение скидки и, тем более, её размера - это исключительная привелегия продавца, дайв-центра. Из каких соображений это делается - это, опять же, их, как говорят, "бизнес". Это их работа.
Так мне кажется...


P.S. А в качестве лирического отступления о скидках - старая история. Давным-давно собрался я с семейством на симпатичные острова в тёплом море. Порылся... хотел сказать, что интернета ещё не было - нет, был интернет. Короче, нашёл дайв-центр, в который я и так скорее всего собрался бы, а у них опция/скидка - снаряга включена в пакет погружений. Созвонились, сговорились. В разговоре выясняется, что включены... ну, конечно, только груза и баллоны. Не то, чтобы я отказываться собрался или права качать, но - вот, говорю, что у вас тут понаписано/пообещано. Oh, говорят - ошибочка вышла. И тут же исправили рекламку. Ну - вышла и вышла.
По приезде ничего не спрашивал - говорили только о нырялке. Но... ну как же, говорят, Вам с сыном, как и обещано, бесплатная аренда регуляторов и компенсаторов (остальное было с собой). Они так свою работу понимали. Зануды...

[BIRKA]

Так эта тема начата чтобы................?
Ирина,.................. зачем? Вы хотели.....................?

Вадим, ответ на все эти вопросы находится в моём стартовом сообщении:

Если потребуется, я потом объясню как оно есть на самом деле. Пока просто хотелось бы услышать ваши мнения.

Мнения я услышала. Спасибо всем высказавшимся. Свои объяснения тоже дала.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате - её там нет .

[Rabbit12]

Приоткрою завесу над тайной, покрытой мраком : в Египте нанятый или штатный (приписанный к судну) гид получает за одно сафари 300-400€ (зависит от лодки, маршрута, уровня гида). Это зарплата. Как правило, на сафари работают 2 гида. То есть, расходы на них составляют 600-800€. Средняя заполняемость сафари-бота обычно 20-22 человека. Таким образом, стоимость услуг дайв-гида в цене сафари составляет порядка 30-40€ для каждого дайвера.

Теперь баллоны. Ещё одна "страшная" тайна : если брать расценки компрессорной, то забивка одного 12 л баллона воздухом стоит 0,7€. В среднем дайвер делает в течение недельного сафари 20 погружений, то есть заправка баллона обходится 0,7 х 20 = 14€. Округлим, пусть будет 15€ .

Никаких других специфических расходов на дайвинг на сафари нет.

Вот и выходит: 40€ за услуги гида + 15€ за заправку баллона. То есть, не ныряющий человек реально не потребляет услуг на 55€. Если считать, что цены на египетские сафари обычно составляют 600-900€, то ясно, что эта сумма даже меньше 10%.

Странная арифметика. В расчетах не учтена прибыль.
Если все расходы на сафари для клиента 300€, а 500€ чистая прибыль организатора сафари,
то получается те же 500€ чистой прибыли вы хотите получить с гостя не дайвера.

[мАсквич]

...

Странная арифметика. В расчетах не учтена прибыль.
Если все расходы на сафари для клиента 300€, а 500€ чистая прибыль организатора сафари,
то получается те же 500€ чистой прибыли вы хотите получить с гостя не дайвера.

Т.е. Вы считаете, что лодку с едой и проживанием владелец предоставляет бесплатно????