|
|
|
|
|
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
А наплеватьblagscuba писал(а): ↑24-10-2020 15:51Да, не надо такое сейчас писать, а то дойдет до Байдена , и Трампу конецАндрей СПб писал(а): ↑24-10-2020 12:04Россия спонсирует Великую Америку на "сотни миллионов баксов"??? ...
Первое слово дороже второго
Спасибо коллегам!Molalex писал(а): ↑23-10-2020 20:05И причем здесь F-1 для Сатурна-5, который мы догнали только через 20+ лет. И то догнали ли? 4 средненьких лошаденки выпучив глазенки могут тащить ту же телегу, что и 1 тяжеловоз 20 лет назад. Но 4 лошаденки не 1 тяжеловоз. Сатурн полетел на 5 F-1, на 5 РД-170 он бы упал.
Я думал, что этот абзац вызовет наибольшие возражения своей безаппеляционностью 
, но никто не возразил. Molalex сказал – упал бы, значит точно – упал бы. Все согласны - Molalex он знает ….. 
Ключевое слово «писец». Вы действительно думаете, что развитие идет наоборот, т.е. сначала делают сверхтяжелый носитель Сатурн-5, а после этого из него делают Сатурн-1В в 6 раз меньше. И вы знаете еще кого-то кто так же думает?Vadim-ыч писал(а): ↑24-10-2020 11:08Ключевые слова были " можно придумать , как сделать". Если вы кроме "болгарки и кувалды в руках ничего не держали, то не значит что все такие же ....Molalex писал(а): ↑23-10-2020 20:05И как же из большого автобуса маленький делают? Болгаркой обрезают или кувалдой плющат?Vadim-ыч писал(а): ↑05-10-2020 14:53Из ракеты Сатурн-5 можно сделать менее мощную и более эконоимичную ракету для вывода своих-же спутников вместо использования Российских двигателей и ракетоносителей? Т.е. придумать как из большого автобуса можно сделать автобус поменьше можно, а из большой ракеты догадаться сделать поменьше нельзя?
Прежде чем строго спрашивать с других, хорошо бы сначала отвечать на заданный вопрос:Vadim-ыч писал(а): ↑24-10-2020 11:08Доказать в цифрах демпинговую цену со ссылкой на авторитетные издания или людей сможете ? Или так бла-бла-бла? Какие конкуренты были на конкурсе у РД-180? Сколько они стоили?Molalex писал(а): ↑23-10-2020 20:05Локхид использует РД-180 не из-за его характеристик, а из-за дикого демпинга, устроенного Энергомашем на конкурсе объявленном Локхидом на двигатель для Атласа-3 и 5.
В результате Энергомашу пришлось много лет поставлять Локхиду РД-180 за ½ себестоимости, неся убытки в сотни млн баксов.
Влезая в тему надо быть хоть немного в курсе ее.
Ну ничего себе...
Именно это и имел в виду. Положение "больше двух Звёзд не давать" появилось позже. Был бы полёт Союз-10 успешным, вполне могли бы и дать. А Звезду за неудачный полёт... Вспоминается Васютин. Ему тоже ведь дали Звезду, хотя по идее надо было отправлять под трибунал... Но нельзя было не дать - пошли бы слухи "почему не дали", пришлось бы рассекречивать историю...
В СССР летали в космос два новичка, уже имея Звезду Героя. Кто вспомнит? Не заглядывая
ну Береговой скорее всего точно, участник ВОВ, второй не знаюПавел.bard.ru писал(а): ↑26-10-2020 13:18Именно это и имел в виду. Положение "больше двух Звёзд не давать" появилось позже. Был бы полёт Союз-10 успешным, вполне могли бы и дать. А Звезду за неудачный полёт... Вспоминается Васютин. Ему тоже ведь дали Звезду, хотя по идее надо было отправлять под трибунал... Но нельзя было не дать - пошли бы слухи "почему не дали", пришлось бы рассекречивать историю...В СССР летали в космос два новичка, уже имея Звезду Героя. Кто вспомнит? Не заглядывая
Береговой - да, конечно.blagscuba писал(а): ↑26-10-2020 15:29ну Береговой скорее всего точно, участник ВОВ, второй не знаюПавел.bard.ru писал(а): ↑26-10-2020 13:18В СССР летали в космос два новичка, уже имея Звезду Героя. Кто вспомнит? Не заглядывая
Николаев?Павел.bard.ru писал(а): ↑26-10-2020 15:47Береговой - да, конечно.blagscuba писал(а): ↑26-10-2020 15:29ну Береговой скорее всего точно, участник ВОВ, второй не знаюПавел.bard.ru писал(а): ↑26-10-2020 13:18В СССР летали в космос два новичка, уже имея Звезду Героя. Кто вспомнит? Не заглядывая
Про второго подсказка №1 - получил Героя тоже за боевые заслуги.
Подсказка №2 - он уже был упомянут в этой ветке
Холодно!
Хотя это противной стороной и не признаётся - они утверждают, что его сбили ПВО.Хм, в голову приходит с таким подсказками только Фам Туан, но он же не наш. Но больше ничего не могу придумать.Павел.bard.ru писал(а): ↑26-10-2020 17:39Холодно!
Подсказка №3 - Героя получил за сбитый в воздушном бою самолёт. Один единственный самолёт, считавшийся несбиваемым
Давайте я попробую Вам рассказать без ругани, характерной для .....Vadim-ыч писал(а): ↑05-10-2020 14:53Первое: Если коротко, то расстояние от Земли до Луны в среднем составляет 384 403 км.
В ближайшей точке показатель составляет 363 104 км, а при максимальной отдаленности – 406 696 км.
Уточним: это по прямым в точках апогея и перигея. А так , как вам известно не достигнуть Луны. И ещё небольшой моментик: надо спускаемый модуль донести на орбиту Луны там его подождать и конечно надо вернуться обратно. Так себе задачка
Тут все сурово, в этой отрасли. Надо изначально ставить цель для программы. Глядя на эту цель, начинают проектировать средства. Играя разными параметрами, приходят к тому, чему приходят. Изначально для лунной программы амеры проектировали целое семейство ракет Сатурн и Нова. Приняв схему полета имени товарища Кондратюка, пришли к Сатурну 5 и Аполлону. Но, как понимаю, необходимость испытания водородной ступени S-IV привела к побочному продукту - двухступенчатым ракетам Сатурн 1, неохота копаться в ее характеристиках, но подозреваю, что Сатурны 1 были не супер. Не знаю, пытались ли они использовать двигатели Сатурна 5 в других проектах, думаю - нет. Там уже витала в воздухе идея многоразовых ракет, а движки Сатурна были многоразовыми лишь условно.Vadim-ыч писал(а): ↑05-10-2020 14:53Второе: Из ракеты Сатурн-5 можно сделать менее мощную и более эконоимичную ракету для вывода своих-же спутников вместо использования Российских двигателей и ракетоносителей? Т.е. придумать как из большого автобуса можно сделать автобус поменьше можно, а из большой ракеты догадаться сделать поменьше нельзя?
хм...
Авантюрен был тот проект.blagscuba писал(а): ↑20-10-2020 07:50Да не был он авантюрен, просто Королева уже не было, а Мишин не был таким лидером, да Глушко его "съел", да еще денег в стране таких уже не было, в отличие от США, где проект был объявлен НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРОГРАММОЙ, а это совсем другие деньги. Да и делать в то время на луне за такие деньги было нечего, время еще не пришло, это были гигантские понты за сверхгигантские деньги, американцы себе их позволили, и тут же свернули эту программу, и Сатурн-5 этот, так нежнолюбимый Вадимычем, тут же кончился.
) 
Это точно... мы, правда, не доросли до понимания, какие компоненты ракетного топлива использовались на Аполлоне, к счастью, нас просветили знатоки про кислород и водород (правда, перепутав топливный элемент с баками для ракетного двигателяАндрей СПб писал(а): ↑26-10-2020 22:54Ой скоко экспертов, сидя на диване, обсуждают то что происходило в закрытых КБ 50 лет назад
офигеть насколько поумнели "диваны"
).
, которые забыли про наш посконный летающий лапоть 