Прошу помощи у опытных фото/видео

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15736
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#41 Сообщение Добавлено: 20-08-2023 13:09 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

Странно что мылит.
Я снимаю при дырке 6,3 и выдержке 1/60 и менее. Ну да не видео, а пыха, она замораживает объект, ее импульс много мощнее видеосвета (даже от AMG, пробовал с 3600).
Думаю ваша проблема в том что видео это 20 кадров в секунду, т.е. выдержка 1/20
Ну и 2,8 дырка - т.е. света откровенно нету.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#42 Сообщение Добавлено: 20-08-2023 13:50 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

Андрей СПб писал(а):
20-08-2023 13:09
Странно что мылит.
Я снимаю при дырке 6,3 и выдержке 1/60 и менее. Ну да не видео, а пыха, она замораживает объект, ее импульс много мощнее видеосвета (даже от AMG, пробовал с 3600).
Думаю ваша проблема в том что видео это 20 кадров в секунду, т.е. выдержка 1/20
Ну и 2,8 дырка - т.е. света откровенно нету.
Не, видео 4к 30 FPS, 1/125 выдержка. Надо будет выдержку 1/250 попробовать, тут уже метания между мылом и стробоскопом.
Как вариант, можно еще плавнее камерой работать, чтобы изображение постатичнее было.
Я только учусь!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15736
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#43 Сообщение Добавлено: 20-08-2023 15:25 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

sladkydze писал(а):
20-08-2023 13:50
Не, видео 4к 30 FPS, 1/125 выдержка.
:shock: 30 кадров в секунду = экспозиции кадра 1/30. И всё тут.
плавнее камерой работать, чтобы изображение постатичнее было.
Ну у вас камера и прибамбасы и так тяжелые...
Я даже со своей легкой камерой (сони5 в мейконе с 3600 светом) и то достаточно плавно снимаю https://youtu.be/xQH47pFWbxE
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#44 Сообщение Добавлено: 20-08-2023 16:59 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

Андрей СПб писал(а):
20-08-2023 15:25
:shock: 30 кадров в секунду = экспозиции кадра 1/30. И всё тут.
Так, вот отсюда прошу поподробнее. Это как так?!
Выдержка не может быть блиннее, чем 1/FPS

Иными словами, при 30 FPS мы не можем сделать выдержку 1/25. Но можем сделать 1/30 или 1/100 или 1/8000, по желанию.
Я только учусь!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15736
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#45 Сообщение Добавлено: 21-08-2023 10:06 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

sladkydze писал(а):
20-08-2023 16:59
Иными словами, при 30 FPS мы не можем сделать выдержку 1/25. Но можем сделать 1/30 или 1/100 или 1/8000, по желанию.
А можем ЛИ???
По физике работы матрицы она некий период копит свет в виде заряда, потом по сигналу "кадр"очень быстро сбрасывает все в память. Запирание матрицы по приемке света нету.
На видео работает только дырка. Или меняй частоту кадров.
(ну возможно что ваша матрица может работать и на 100 и на 8000 :shock: кадров в секунду, просто 99 и 7999 кадров будут сбрасываться в пустоту, а один в память...)
Не претендую на абсолют. ИМХО
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#46 Сообщение Добавлено: 22-08-2023 10:35 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

Андрей СПб писал(а):
21-08-2023 10:06
sladkydze писал(а):
20-08-2023 16:59
Иными словами, при 30 FPS мы не можем сделать выдержку 1/25. Но можем сделать 1/30 или 1/100 или 1/8000, по желанию.
А можем ЛИ???
По физике работы матрицы она некий период копит свет в виде заряда, потом по сигналу "кадр"очень быстро сбрасывает все в память. Запирание матрицы по приемке света нету.
На видео работает только дырка. Или меняй частоту кадров.
(ну возможно что ваша матрица может работать и на 100 и на 8000 :shock: кадров в секунду, просто 99 и 7999 кадров будут сбрасываться в пустоту, а один в память...)
Не претендую на абсолют. ИМХО
Не силён в технологиях, но по факту в моей камере Canon 5D Mk4 при съёмке видео происходит, по сути, череда обычных фото, с присущими фотографии характеристиками. Выдержка каждого кадра, диафрагма, ISO и т.д. Причём ISO в режиме автомата меняется в каждом кадре исходя из условий. А выдержку и диафрагму можно менять руками прямо в процессе съёмки.
Поэтому не проблема снимать в режиме 30 FPS и выдержкой кажого кадра 1/2000 , например. Именно так мне приходилось делать в яркий день на суше, когда я забыл ND фильтр. ISO 100, дырка 8 и выдержка 1/4000 :) Иначе всё пересвечено в хлам.
Я только учусь!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15736
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#47 Сообщение Добавлено: 23-08-2023 19:03 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

ну возможно..
Хотя погуглил тему, наиболее четкий ответ на ваш вопрос "смазывает" скорее такой (не претендую на абсолют)
Общепринято выдержку делать короче частоты кадров в 2 раза.
Поэтому при 24-25 фпс выдержка 1\50. По сути надо чтоб этот параметр был 1:1,- чтоб не было мелькания (как-бы половину времени кадр освещен, половину-темнота).
Но если выставить выдержку 1\25 при 25 фпс, то картинка будет размазана, поэтому и ставят 1\50, для спортивных съемок - 1\100.
На практике проверял - при частоте кадров 24-25, выдержку ставить 1\50, при 30 фпс - 1\60. При частоте кадров 60 или 120 выдержку ставить соответственно частоте кадров 1:1 (1\60 и 1\125), тогда видео идеально плавное, смотрится естественно. Поэкспериментируйте и все наглядно поймете.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

divemasta
Активный участник
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 14-07-2016 12:14
Контактная информация:

#48 Сообщение Добавлено: 24-08-2023 16:41 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

sladkydze писал(а):
19-08-2023 23:10
При сдвиге картинки сплошное мыло. Какие будут рекомендации?
Дырка 2.8, объектив 16-35 F2.8L USM II, фокусное 16мм, 1/125, автофокус по центральной зоне. 2 осветителя по 6000 люмен, глубина порядка 5-6 метров.
Что-то я два по 6000 вообще не вижу, разве что 6000 у них только в ТТХ написано.
Сколько там до щучки было, метр? Для 16мм, f/2.8 и расстояния до объекта в метр, ГРИП будет где-то 700 мм, а если диаметр кружка рассеяния брать не 0,03мм, а 0,015мм, так и вообще 330мм. Всё остальное будет мылом, тем более, что перед щукой есть объекты, на которые фокусируется АФ, ну и вообще все версии пятака не хватают звёзд с неба в части АФ при перемещении, особенно если учитывать, что водичка со взвесью. Ну и не забываем, что процессор камеры тянет тени, что тоже вносит мыльце.
Тут только жать минимум f/9, а лучше f/11 и света наваливать, чтобы АФ было проще.

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#49 Сообщение Добавлено: 24-08-2023 23:48 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

У меня вопрос был про смазанность картинки при активном смещении кадра.
При относительно статичной картинке такой проблемы нет. Чёткость устраивает.

С какой выдержкой стоит снимать видео? Что есть оптимум?

P.S. И нет задачи сделать "всё в фокусе". Этого наоборот, хочется избежать.
Иначе снимал бы на ГоПро :)
Я только учусь!

divemasta
Активный участник
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 14-07-2016 12:14
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 25-08-2023 09:47 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

sladkydze писал(а):
24-08-2023 23:48
У меня вопрос был про смазанность картинки при активном смещении кадра.
Увы, это АФ пятака.

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#51 Сообщение Добавлено: 27-08-2023 12:25 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

divemasta писал(а):
25-08-2023 09:47
sladkydze писал(а):
24-08-2023 23:48
У меня вопрос был про смазанность картинки при активном смещении кадра.
Увы, это АФ пятака.
Автофокус? Надо будет поснимать в разных режимах. Мануале и АФ. Сравнить. Пока, все же, смахивает на мыло из-за длинной выдержки кадра.
Я только учусь!

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#52 Сообщение Добавлено: 29-08-2023 15:21 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

И тут тема свернула в видео... В видео я не силен, совсем... Но ваш свет точно не выдает 6000лм, и, если я правильно помню, в лайв-вью у зеркальных Кенонов какая то часть АФ не работает, то ли контрастный, то ли фазовый... Остается тот, что медленный.

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#53 Сообщение Добавлено: 01-09-2023 06:34 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

PABLOK писал(а):
29-08-2023 15:21
И тут тема свернула в видео... В видео я не силен, совсем... Но ваш свет точно не выдает 6000лм, и, если я правильно помню, в лайв-вью у зеркальных Кенонов какая то часть АФ не работает, то ли контрастный, то ли фазовый... Остается тот, что медленный.
Автофокус Фазовый, 61 точка, из которых 41 – крестового типа; Dual Pixel CMOS AF при фокусировке в режиме Live View
Именно в Live View у 4го марка всё хорошо с автофокусом.

По поводу люменов - глаз у меня не сертифицированный, конечно, но светят эти штуки хорошо. Возможно, явкий свет солнца и малая глубина, да ещё и день, не дают свету проявить себя.
Ночью - совсем другое дело :)

Испытывал на Спас-Каменке в тех же условиях мегафонарик на 15000 люмен. Тоже не ахти светил днём.
Включил ночью. Ну, вот всю водную поверхность карьера хорошо освещает. ВСЮ, весь карьер.
Вложения
09.jpg
Вот так эти светильнички ночью работают
Я только учусь!

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#54 Сообщение Добавлено: 03-09-2023 07:59 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

Судя по вложению, касательно приведенного фото нужно: уменьшать выдержку, очевидная шевеленка. Также стоит поиграть с ББ, голубит.
Относительно камеры в кадре: разнести фонари пошире, а также, отмечу, что фонари в кадре на видеосвет не очень тянут, т.к. у них довольно узкий угол. У нормальных видео угол около 120 градусов каждый фонарь.

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#55 Сообщение Добавлено: 03-09-2023 10:31 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

PABLOK писал(а):
03-09-2023 07:59
Судя по вложению, касательно приведенного фото нужно: уменьшать выдержку, очевидная шевеленка. Также стоит поиграть с ББ, голубит.
Относительно камеры в кадре: разнести фонари пошире, а также, отмечу, что фонари в кадре на видеосвет не очень тянут, т.к. у них довольно узкий угол. У нормальных видео угол около 120 градусов каждый фонарь.
Это кадр с ГоПро соседского :)
По ширине принял, были те же мысли. По углу вижу нюансы. Не хотелось бы освещать зону между линзой и объектом и подсвечивать посторонние объекты типа планктона и ила. + угол всё же шире у них. Это я их так специально повернул, в вертикальное положение, так угол уже. В горизонтальном примерно 120 градусов у них, да.
Данный кадр был представлен исключительно для примерного понимания мощности светильников.
Я только учусь!

divemasta
Активный участник
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 14-07-2016 12:14
Контактная информация:

#56 Сообщение Добавлено: 04-09-2023 10:01 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

sladkydze писал(а):
03-09-2023 10:31
Не хотелось бы освещать зону между линзой и объектом и подсвечивать посторонние объекты типа планктона и ила.
Это решается регулировкой арм. На широком угле будет сложно с таким светом, в кадре будут неосвещённые участки, в которых провал в тенях.

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#57 Сообщение Добавлено: 04-09-2023 11:47 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

divemasta писал(а):
04-09-2023 10:01
sladkydze писал(а):
03-09-2023 10:31
Не хотелось бы освещать зону между линзой и объектом и подсвечивать посторонние объекты типа планктона и ила.
Это решается регулировкой арм. На широком угле будет сложно с таким светом, в кадре будут неосвещённые участки, в которых провал в тенях.
Возможно такое, надо пробовать.
Я только учусь!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15736
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#58 Сообщение Добавлено: 05-09-2023 08:59 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

на Спас-Каменке в тех же условиях мегафонарик на 15000 люмен.
Вы в это реально верите?
Судя по тысячам Люмен это у вас китайский мегафонарик А в этом случае ваши люмена надо делить на два точно а то и на 3-4.
Просто по опыту большого количества замера РЕАЛЬНЫХ токов у фонарей китайского производства...
Китайцы люди простые точным наукам не обучены ибо от сохи и обычно пишут в качестве тысяч Люмен просто сумму предельных Люмен для данных светодиодов
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#59 Сообщение Добавлено: 06-09-2023 07:43 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

Андрей СПб писал(а):
05-09-2023 08:59
на Спас-Каменке в тех же условиях мегафонарик на 15000 люмен.
Вы в это реально верите?
Судя по тысячам Люмен это у вас китайский мегафонарик А в этом случае ваши люмена надо делить на два точно а то и на 3-4.
Просто по опыту большого количества замера РЕАЛЬНЫХ токов у фонарей китайского производства...
Китайцы люди простые точным наукам не обучены ибо от сохи и обычно пишут в качестве тысяч Люмен просто сумму предельных Люмен для данных светодиодов
Я не специалист вообще :) Могу только сказать, что этот гробик полностью выжирает 3 акб по 5000 мач за 35 минут (на полной мощности фонаря).
Светит при этом конски просто :) Очевидный минус этого фонаря - он очень тяжелый.
И включать его на воздухе нельзя. Сильно греется.
https://www.wurkkos.com/products/wurkko ... tsId=10382
Я только учусь!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15736
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#60 Сообщение Добавлено: 06-09-2023 14:42 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у опытных фото/видео

Интересно у вас ссылочка USB написано
это что он 15 ампер-часов по USB заряжает?
Вот до чего высокая китайская наука дошла
без комментариев
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить