Египет

[sladkydze]

Там мать семейства - медик, поэтому скидка на медстраховку 50% от её конторы.
С учетом скидки 250$ медстраховка на члена семьи в месяц! Медстраховка самая дешманская, с франшизой 300$. То есть почти за всё сам платишь, за исключением прям совсем дорогих ситуаций.
Итого, 2 взрослых и 3 ребенка. 1250$ только медстраховка.
Что-то в налоги уходит, но я не знаю конкретики.
За дом раньше платили 1300...1500$, там остатки ипотеки. Сейчас жопа, ставку подняли, стало 2500-2700$. ХЗ как выживают. Когда я писал, что у них денег ни на что нет - тогда платили порядка 1750$ в месяц.
На еду уходит порядка 500$ в неделю. Итого порядка 2000$ в месяц.
Зимой отопление на газе, 400$ только газ. Сейчас ближе к 600$, газ подорожал.
Летом дофига на электричество уходит, жарко, кондеи. Всё же дом, а не квартира. Там на обогрев и электричество совсем другие расходы.
Вода, вывоз мусора, пострижка газонов, техобслуживание дома, и т.д. ещё порядка 150$ в месяц.
Вот, уже примерно 5750$ по старым ценам 2018г я насчитал. Сюда не включены:
- налоги
- платные школы и секции для детей
- техобслуга машин, бензин
- развлекухи
- одежда
- паркикмахерские и ногтики всякие
- франшиза по медицине (по сути, вся медицина платная получается)

Короче, раньше у них если 200$ оставалось в конце месяца - за счастье. Постоянно в кредитки влезали.
Сейчас ставку ФРС поднял, ипотека взлетела почти на +1000$ в месяц. Газ и электричество взлетели. Честно, не понимаю как они сейчас выживают.

[Андрей СПб]

Зарплата это хорошо. Вопрос остающихся свободных денег.

Плюсую. Именно так, причем не просто денег - ведь их не на стенку наклеивать обоями - а ЧТО и СКОЛЬКО на эти деньги можно купить. РЕАЛЬНОЕ потребление.
Ну хоть по МакДаку или по топливу. (например по международному "индексу МакДаку" США-ЕС втрое выше РФ)

Родня в США переехала, работает только жена, муж рабочей визы не имеет, сидит с ребенком - жена его пишет "аж 6500 в месяц получаю". Круто!
Аренда квартиры 2500, налог 30% - что остается - 2000
На коммуналку, на лизинг авто у фирмы, на еду-бензин и как-то отдохнуть
Муж пытается нелегально что то приработать, пишет что зп на руки где то как в СПб, где он поваром работал...
Вот уже полгода - и все спят на надувных матрасах в снятой квартире
ЗЫ про медицину и не заикаются, медстраховка от работодателя (крупная международная фармкомпания) только на жену и то минимальная, отмазка для закона
Когда я когда то в США работал, то изучил свою медстраховку от НИИ -смеялся долго, практически выплаты только при потере конечностей, по 10 тыс баксов за руку-ногу...

Зимой отопление на газе, 400$ только газ. Сейчас ближе к 600$, газ подорожал.

Опять плюсую. Родня в Анконе, север Италии. Зимой отопление от котла не включают, электроодеяла и носки-свитера
Ибо 1000 евро на газ в месяц...и это при микро-плюсовых температурах ночью. Сырость в квартире, днем стараются проветривать когда до +10-13 повышается на улице, если нет дождя...

Что-то в налоги уходит, но я не знаю конкретики.

Вот конкретика, Флорида, где работал: НДФЛ
18% - федеральный налог
12% - налог штата (Флорида)
3% - налог "муниципалитета" (Орландо)
ИТОГО 33%
В каждом штате свои пп. 2 и 3, но где то около

Сейчас ставку ФРС поднял, ипотека взлетела почти на +1000$ в месяц.

ЕСТЕСТВЕННО!
Ибо ипотека у них прописывается как "ФРС+маржа банка" (а не как у нас фиксированный %) - и в спокойные годы ФРС-2% (а то и вообще почти НОЛЬ! лет 5 назад) и маржа 2% - вот и писали что ипотека грошовая под 2-3%
А счас ФРС выросло до 4,5%....вот и вылезли дополнительные $$ в месяц

[BKC]

Плюсую. Именно так...

Вы, чем "плюсовать" везде где ни попадя, извинились бы перед Krapiva - исходно речь шла о зарплате в Эстонии.


P.S. Ну откуда у Вас такой фантастический зуд писать то, чего не знаете...

[Андрей СПб]

Плюсую. Именно так...

Вы, чем "плюсовать" везде где ни попадя, извинились бы перед Krapiva - исходно речь шла о зарплате в Эстонии.

ЗА ЧТО?? За приведенные мною статистические данные Брюсселя, официоз?? В том числе и по Эстонии...
Вы с какого дуба рухнули в середине дня??
Боря эти же свои "данные" (!) еще года два назад на дайвфоруме приводил - и картинку статистическую это видел и возопил круче "еврея в пустыне", мол ложь это фсё, врет центростат ЕС - все в шоколаде в его любимой Эстонии...даже несмотря на англоязычную(!) Вики "После 1990 года Эстония потеряла около 15% своего населения (230 000 человек). К декабрю 2011 года население сократилось до 1 294 455 человек, что ниже показателя даже 1970 года."

ЗЫ Любимый вами "пруф" не смогу найти ибо года 4 минуло с тех пор. О чем и пишу сразу. Просто картинка понравилась своей наглядностью и охватом

[BKC]

Вы, чем "плюсовать" везде где ни попадя, извинились бы перед Krapiva - исходно речь шла о зарплате в Эстонии.

ЗА ЧТО?? За приведенные мною статистические данные Брюсселя, официоз??

Извиняются за хамство. Впрочем, да, это не о Вас.

"Пруф" - данные EU о зарплате - находится одним щелчком.

[Павел.bard.ru]

За дом раньше платили 1300...1500$, там остатки ипотеки. Сейчас жопа, ставку подняли, стало 2500-2700$.
....
Сейчас ставку ФРС поднял, ипотека взлетела почти на +1000$ в месяц.

Брали ипотеку с плавающим процентом, хотели сэкономить? Но дом за пол миллиона долларов это совсем неплохо!

На еду уходит порядка 500$ в неделю.

Тоже интересно. Чем они питаются? Мясо стоит порядка $10 за кг. Фрукты/овощи дешевле, $2-3 за кг, хлеб/масло полтора. Как набирается $70 в день? Очень интересно!

Постоянно в кредитки влезали.

Ну так там это норма, всё и все закредитованы. Другой способ жизни, чем у нас.

[Павел.bard.ru]

Вы, чем "плюсовать" везде где ни попадя, извинились бы перед Krapiva - исходно речь шла о зарплате в Эстонии.

ЗА ЧТО?? За приведенные мною статистические данные Брюсселя, официоз??

Извиняются за хамство. Впрочем, да, это не о Вас.

"Пруф" - данные EU о зарплате - находится одним щелчком.

Болгария на последнем месте? Однако!... Мой хороший знакомый ещё по АСТ сейчас живёт и работает в Болгарии. Занимается, в частности, установкой и эксплуатацией энергетических установок на солнечных батареях. Судя по разговорам, совсем не бедствует. Да и окружающие тоже вполне довольны жизнью.

[Андрей СПб]

Как набирается $70 в день? Очень интересно!

Их там 5 (ПЯТЬ!) человек.
30 лет назад в дешовой Флориде у меня уходило 130 баксов в месяц на еду (вел записи). Жил один.
При этом питание было на минимуме ради $$, на свежее мясо-хорошие колбасы даже не заглядывался, рыба тем более..
Инфляция в США с тех пор - 250-300% по бензу. Т.е. счас на одного(!) вынь да полож 300 баксов минимально.
А их там ПЯТЕРО - так что 1500 уже на еду, по минималке "картошка-кура"...

[Андрей СПб]

"Пруф" - данные EU о зарплате - находится одним щелчком.

И что??
Вы нашли 2021 данные, я привел 2019 год
Вы нашли хз что по налогам, я нашел брутто
Вы нашли на работника (совокупные выплаты делили на число работающих), мой источник хз как привел, может на взрослого человека (делили на число работоспособного населения).
Если в типичной семье двое+ребенок - а один работающий с 1500 аж , второй взрослый безработный ибо фига - то и получим меньше. Пособие по безработице, даже пока оно есть - в ваше salary НЕ входит.
Как эти данные коррелируют? Вопросы скорее к ЕС-центростату, но вы как обычно предпочитаете лично тыкать "ай-ай"

ЗЫ Я с госстатистикой лет 10+ разбирался, анализ динамики регионов проводя...никогда на красивые графики не рефлексировал, только после сопоставления что и откуда взято, что на что поделено...

[Павел.bard.ru]

На еду уходит порядка 500$ в неделю.

Тоже интересно. Чем они питаются? Мясо стоит порядка $10 за кг. Фрукты/овощи дешевле, $2-3 за кг, хлеб/масло полтора. Как набирается $70 в день? Очень интересно!

Нет, правда интересно!
Нашёл сейчас нормы потребления на человека в день (утверждённые, правда, не FDA, а Минздравом РФ, но я уверен, что наши нормы больше американских!), прикинул - получается чуть меньше $5 на человека в день по ценам 2023 года. В семье пятеро - вспоминаем пятьюпять и получаем $25 в день, ну уж никак не $70. Так что едят? По килограмму мяса в день на человека, запивая двумя литрами молока?
Если пересчитывать в более привычные нам расходы в месяц, то на человека выходит ~$150, на пятерых ~$750 - значительно меньше, чем тратит на еду та семья (~$2150)
P.S.
Вот что вспомнил: когда во времена до ковидоистерики жена работала "перелётной бабушкой" - улетала в Таиланд зимовать на 3 месяца, я за исключением каникул, на которые летал к ним повидать дочку+внука+зятя, ну и понырять, конечно , - холостякствовал. Чисто по приколу вёл записи, сколько проедал. Получалось стабильно 7-8 тыс руб в месяц. При тогдашнем курсе получалось порядка $110-$120. Как-то так.

[sladkydze]

Тоже интересно. Чем они питаются? Мясо стоит порядка $10 за кг. Фрукты/овощи дешевле, $2-3 за кг, хлеб/масло полтора. Как набирается $70 в день? Очень интересно!

Да обычный набор продуктов, без излишеств.
Немного пожил в USA набегами, с 2013 по 2018г. Там еда дороже нашего раза в 2. В среднем.
Я не про конкретные продукты (есть некоторые, дешевле нашего), а про потребительскую корзину в целом.
Условная телега в их Giant будет в 2 раза дороже, чем у нас в Ашане.

В USA есть особая категория еды - ультрабюджет. Но её только бможи и негры покупают. На неё не стоит ориентироваться. ХЗ из чего её делают.
Пример: формовой батон хлеба стоит 4-8$. в зависимости от качества. Что-то вида круасанов стоит 2-3$ за штуку. Это для понимания уровня цен на хлеб.
При этом есть вариант купить набор из 10 красивых пышных булочек в целофане, за 2$. То есть булочка одна стоит 0.20$. Ну, даже сложно представить из чего она. Наверное даже не помрёшь, но если ими постоянно питаться, думаю, потом придётся остаток жизни лечиться.

Вообще, США вызывают противоречивые чувства, но это отдельная история

[Павел.bard.ru]

Тоже интересно. Чем они питаются? Мясо стоит порядка $10 за кг. Фрукты/овощи дешевле, $2-3 за кг, хлеб/масло полтора. Как набирается $70 в день? Очень интересно!

Да обычный набор продуктов, без излишеств.
Немного пожил в USA набегами, с 2013 по 2018г. Там еда дороже нашего раза в 2. В среднем.

Ну даже если в 2 раза, то это $250 в месяц на человека, или $1250 на пятерых, уж никак у меня не получается выйти на $500 в неделю

Вообще, США вызывают противоречивые чувства, но это отдельная история

А кто не вызывает
Ну и продукты - это отдельная тема. Вспомнилось история с женой. Почему-то внуку очень понравился наш колбасный сыр, который ну совсем дешёвый. Жена (=бабушка) летела в Тай, взяла батон. На границе изумлённый таможенник изучает странную субстанцию. Подозвал напарников - мало ли что! Собрался консилиум
- Что это?
- СЫР!!!
Немая сцена. Наконец один приходит в себя:
- Вы надолго в Таиланд?
- на 3 месяца.
- Ааааааа (облегчённо). Проходите!

[Андрей СПб]

В USA ...... ХЗ из чего её делают.
Пример: формовой батон хлеба стоит 4-8$. в зависимости от качества.

Ой не надо про хлеб ЮсЭсЭй... Я был в шоке, когда купил в Пабликсе два батона хлеба-нарезки, положил в рюкзак с иными продуктами и поехал на велике (первый месяц, пока не дали авто) домой. Приехал - два батона лежали перекрест, смялись наполовину в полупустом рюкзачке - и не выпрямлялись. Просто поролон с воздухом, а не хлеб.

[Krapiva]

Плюсую. Именно так...

Вы, чем "плюсовать" везде где ни попадя, извинились бы перед Krapiva - исходно речь шла о зарплате в Эстонии.


P.S. Ну откуда у Вас такой фантастический зуд писать то, чего не знаете...

Ненада! Для некоторых, хамство и самоуверенность, это нормальное состояние.
Даже не хотел продолжать спор, ибо бессмысленно. НО! Аккурат в 2019 г. мне пришел перерасчет налогов. Потому как минимальную зп подняли с 530 до 580. А минималка не облагается налогом. То есть, налог платится с части зп, превышающей минимальную. Вот мне и вернули 100+ Евро на счет. Так что в таблице Андрея речь идет о минимальной зарплате. Ну или о среднем доходе на члена семьи. Такое тоже может быть.
Вот только я привел данные именно о зп. Средней и минимальной.
Не знаю, как в США, а в Эстонии, при моем образе жизни, стоимость жизни получается дешевле, чем в России. Несмотря на более дорогой бензин и коммуналку.

[BKC]

"Пруф" - данные EU о зарплате - находится одним щелчком.

И что??
Вы нашли 2021 данные, я привел 2019 год

ЗЫ Я с госстатистикой лет 10+ разбирался... только после сопоставления что и откуда взято

Ну и болтун же Вы, Андрей СПб...
Как-то даже неудобно напоминать человеку, 10 лет разбиравшемуся с госстатистикой, что на дворе третий квартал 2023 года, а никак не 2019 или даже не 2021 год.
Впрочем и цифра за 2019 год находится вторым щелчком. Заодно с объяснениями для болтунов того, что такое wage и salary. (Вам с вашим "тофелем" нетрудно будет разобраться.)

O, Господи! Бедная госстатистика...
Как Вы сопоставляете что и откуда взято, Вы только что очередной раз продемонстрировали.

Ой не надо про хлеб ЮсЭсЭй... Я был в шоке...

Да Вы до сих пор в шоке. Вам даже здесь на форуме уже писали, что нет во Флориде штатного налога - во Флориде, где Вы жили и хлеб покупали. Нет, ничего не помните...

[Андрей СПб]

Сколько спеси прет у старого гугельщика...
Весь мир он познал, всё надписи на заборах скопировал - не вставая с дивана))))
И за что с меня взял 33% НДФЛ исследовательский центр во Флориде? Обман что ли, гугельщики?

[BKC]

Обман что ли...?

Склероз...

[Андрей СПб]

Да ведь против факта удержания 33% не попрешь.
Но вот такой миир у гугельщиков - виртуальный. И полная уверенность что они правы, ибо способность к анализу подменена на стучание по клаве и втыкание пруфов...

[Krapiva]

Сколько спеси прет у старого гугельщика...
Весь мир он познал, всё надписи на заборах скопировал - не вставая с дивана))))
И за что с меня взял 33% НДФЛ исследовательский центр во Флориде? Обман что ли, гугельщики?

Золотые слова!
Впрочем, к читателям итальянских газет это тоже относится.

[Андрей СПб]

Сколько спеси прет у старого гугельщика...
Весь мир он познал, всё надписи на заборах скопировал - не вставая с дивана))))
И за что с меня взял 33% НДФЛ исследовательский центр во Флориде? Обман что ли, гугельщики?

Золотые слова!
Впрочем, к читателям итальянских газет это тоже относится.

Спасибо Боря, я знал что ты меня поддержишь!
Ибо я итальянского не знаю, не читаю и даже не хпрехаю