Груза под поясной ремень?Тролль писал(а):Под поясной ремень. Я пока Залогу копирую...
Оригинально ...
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Груза под поясной ремень?Тролль писал(а):Под поясной ремень. Я пока Залогу копирую...
Очень просто. У меня теперь только одна конфигурация для всего. Ничего не меняю. Иногда добавляю стейджов, или скутер, а так у меня все статично.Тролль писал(а):Как вы изменяли рекреационную конфигурацию под влиянием технической? Спасибо.
И какая??Hassan Adly писал(а): Очень просто. У меня теперь только одна конфигурация для всего. Ничего не меняю. Иногда добавляю стейджов, или скутер, а так у меня все статично.
Если банально заканчивается воздух, нужно банально всплыватьFaceless писал(а):Помню, после того как на самом первом в жизни сафари у меня цельный день болела челюсть из-за того что пришлось плыть на октопусе гида ( у меня банально заканчивался воздух из-за того что выплывали против течения, отнесло нас маленько) и все время придерживать регулятор рукой т.к. стандартной длины шланга хватает только чтобы всплыть лицом друг к другу но не для плавания под водой я и задумался о длинном шланге.Dmitry P. писал(а):А зечем Вам 2м. шланг -то, Вы что в пещеру или в рэк лезете ? применение оборудование должно видимо быть оправдано
Как я уже писал - речь идет не только о Ваших/моих/наших/ знаниях и навыках - как обстоят дела с навыками у OWD (особенно если у него заканчивается воздух)? И как раз тогда и возникает Вами описанная ситуация: "Если у Вас (нe у Вас лично, а у ОWD на Вашем октопусе) недостаточно навыков в использовании какого-то снаряжения, то оно скорее будет создавать проблемы, а не решать их". Дыхание из октопуса - это не стандартная ситуация, а значит и фактор риска. Закончился воздух - завершился дайв. Октопус в зубы, нежное объятие и потихоньку наверх. Выгуливание ОWD на двухметровом шланге это просто неоправданное гусарство (имхо). Лучше потренируйтесь контролированно всплывать с октопусом. В рекреации эти навыки куда важнее.Milioutine писал(а):Если позволите, вставлю свои пару копеек в тему и не очень… Как мне представляется (хотя я могу сильно ошибаться), использование какого-либо снаряжения не является средством «лечения» недостаточности навыков.
Если Вы уж решили использовать какой-либо элемент снаряжения, неплохо уметь им пользоваться. Если у Вас недостаточно навыков в использовании какого-то снаряжения, то оно скорее будет создавать проблемы, а не решать их. И вопрос тут будет не в снаряге, а в том, как Вы с ней управляетесь. И наоборот – не стоит списывать недостатки навыков на недостатки снаряжения.
Равно, как и не стоит, ИМХО, приравнивать дайверов, ныряющих в «рекреационных» пределах, к людям, которые «способности не имеют» освоить столь «технический» элемент снаряжения, как длинный шланг.
Многие мои начинающие друзья по достоинству оценили преимущества длинного шланга, когда им пришлось поплавать на нем в качестве доноров при ООА во вполне «рекреационных» условиях – допустим, когда проще было доплыть до лодки под водой, чем «колбаситься» по неспокойному морю по поверхности.
Кстати, вопрос - а почему уважаемое сообщество, имеет тенденцию, приравнивать т.н. «рекреационных» дайверов, к «начинающим» или «неадекватно подготовленным» дайверам? Почему считается, что «рекреационный дайвер» прав не имеет пользоваться преимуществами более «продуманной» или т.н. «технической» конфигурации? Чем «рекреационный» дайвер с опытом погружений 1 000 + дайвов, хуже новоиспеченного «технаря» с опытом 30 – (минус) дайвов? Только для воторого, длинный шланг – это норма, а для первого - «недоступный сознанию» элемент снаряжения?
Давайте спорить о вкусе устриц хотя бы раз их попробовав... А то Ваши рассуждения напоминают рассуждения одного из бывших участников этого форума "что делать на 100 метрах, там темно и ничего не видно"...Marc писал(а): В любительском дайвинге 2м. на октопусе не только излишни, они не безопасны (ИМХО).
И как эта правильность выглядит? Уклончивые ответы, провоцируют новые вопросыHassan Adly писал(а):У меня - вечное стремление к правильности
Поддержу мнение superstardiver.superstardiver писал(а):Давайте спорить о вкусе устриц хотя бы раз их попробовав... А то Ваши рассуждения напоминают рассуждения одного из бывших участников этого форума "что делать на 100 метрах, там темно и ничего не видно"...Marc писал(а): В любительском дайвинге 2м. на октопусе не только излишни, они не безопасны (ИМХО).
Среди моих студентов процентов 80 при покупке собственного снаряжения отдают предпочтение длинному шлангу, и поверьте, я их насильно это делать не заставляю...
Даже не обладая навыками плавания на длинном шланге при получении его от донора в ситуации OOA Вы не почувствуете никакого дискомфорта, а уж тем более не будете подвержены дополнительному риску....
Давайте, Вы пробовали?superstardiver писал(а): Давайте спорить о вкусе устриц хотя бы раз их попробовав...
Если этот участник после своего высказывания поставил имхо - у меня не возникает проблем с акцептацией его личного мнения. Вы почему -то склонны к черно - белому мировоззрению - если не так как у Вас, то значит оппонент просто ничего не знает/не пробовал. Нетерпимость инакомыслящих. Зачем?superstardiver писал(а): А то Ваши рассуждения напоминают рассуждения одного из бывших участников этого форума "что делать на 100 метрах, там темно и ничего не видно"...
Например я считаю, что Ваше понимание слова "инструктор" во многом отличается от моего. Но я не присваиваю себе право утверждать, что Вы ничего не понимаете.superstardiver писал(а):Среди моих студентов процентов 80 при покупке собственного снаряжения отдают предпочтение длинному шлангу, и поверьте, я их насильно это делать не заставляю...
Минусы длинного шланга в рекреации (ИМХО):superstardiver писал(а):Даже не обладая навыками плавания на длинном шланге при получении его от донора в ситуации OOA Вы не почувствуете никакого дискомфорта, а уж тем более не будете подвержены дополнительному риску....
Полностью согласен. И не только северАлександр Чернобельский писал(а):Некоторые рекреационные погружения дадут фору, тем погружениям которые вы называете техническими. Я все про свой север.
Давайте я попробую ответить на содержательную часть Вашего поста.Marc писал(а): Вы могли бы написать плюсы?
Проще. Я просто перейду с ним в режим "интро" - буду подстраховывать за баллон.Marc писал(а): Минусы длинного шланга в рекреации (ИМХО):
- если у дайвера заканчивается воздух (иначе зачем Октопус?), то и его возможность управлять плавучестью тоже под вопросом. Донору не стоит упускать его из поля зрения - при двух метрах это сделать намного сложнее.
Совершенно необязательно всплывать - достаточно подвсплыть. И далеко не всегда на поверхности комфортнее и безопаснее, чем на 6-8 метрах.Marc писал(а): - если у дайвера заканчивается воздух, значит либо дайв спланирован не правильно/чп (всплывать!), либо дайвер начинающий - как он себя дальше поведет - неизвестно (всплывать!), если ему вдруг быстро наверх захочется (с Ваши октопусом)? А он два метра у вас за спиной... Будете его за шланг тащить? Рукой сходу не достать.
IMHO теоретическая страшилка. Это не ходовик и не любимая некоторыми "веревочка" от буя. Это надо намеренно вокруг донора круги нарезать, причем очень быстроMarc писал(а): - длинным шлангом можно закоконить донора - дышащему из октопуса достаточно лишь пару раз поменять свою позицию.
Вот этот аргумент я вообще не понимаю, может опыта маловатоMarc писал(а): - уже упомянутый выше эффект бича. Если дернуть за два метра, там челюсть не только болеть будет, там и шланг от первой ступени оторвать можно.
Согласен, можно и за баллон (насколько в такой композиции нужны 2м.?) Однако в таком положении Вы не видите его лица, не можете с ним коммуницировать, значит и среагировать сможете не так быстро. (если надо вдруг).SVD писал(а):Я просто перейду с ним в режим "интро" - буду подстраховывать за баллон.
В какой мере Ваше высказывание является ответом о целесообразности 2м. шланга?SVD писал(а): Совершенно необязательно всплывать - достаточно подвсплыть. И далеко не всегда на поверхности комфортнее и безопаснее, чем на 6-8 метрах.
А принимать решение всплывать/не всплывать надо по ситуации, в том числе исходя из адекватности "кормящегося".
Если уж люди петлю шланга за пояс или в карманы засовывают, чтобы не цепляться и не путаться... И себя замотает и донора - закон МёрфиSVD писал(а):IMHO теоретическая страшилка. Это не ходовик и не любимая некоторыми "веревочка" от буя. Это надо намеренно вокруг донора круги нарезать, причем очень быстро
SVD писал(а):Вот этот аргумент я вообще не понимаю, может опыта маловато
Александр, можно у вас уточнить ? Правильно ли я понял. Длиный шланг с основным регулятором на всем своем пути идет за спиной ? И через грудь не проходит (от правого бедра к левому плечу) ? И если не секрет, с чем связана именно такая прокладка длинного шланга ?Александр Чернобельский писал(а):2 м шланг идет вправо вниз, между крылом и баллоном, вокруг крыла, выходит над левым плечом, на шею и справа в рот.
Октопус висит на резинке на груди под подбородком.