Вася Пупкин. Ник-нейм: А.ПершанинVictorVideo писал(а):ЗЫ Александр, наверное, dmkash не знает, чем ты занимаешься, может представишься ?
Потёк бокс - как вернуть?
-
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Кокетничаешь ? Ну флаг тебе...
Было нечего надеть, стало некуда носить !
Эпопея с протекающим боксом закончилась.После продолжительных трезвонов-перезвонов мне предложили подождать прихода нового бокса неопределённое время(тем самым подтвердив производственный брак старого).В ответ было сделано предложение money back.После непродолжительного"оставайтесь пожалуйста на линии" мне ответили взаимностью и пригласили подъехать,что я сегодня и сделал.Заполнил пару бумажек с ФИО и паспортными данными,где-то там расписался.В результате мне вручили деньги с копией чека-договора и вместо извинений почему-то сказали спасибоShanser писал(а):Ждем информацию по ходу развития событий. Сегодня увидел, что на фото.ру цена на этот бокс упала до 18800. Раньше была от 24 тыс.руб, на плеер.ру от 21. Тоже собираюсь брать.
Divemaster PADI #643770
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Это "спасибо" - за то что на танке не приехал.
А вообще - поздравляю.
А вот интересно, предпродажную проверку конкретного бокса как-нибудь осуществить можно ?
Ну, типа, в тазик опустить...с рекламным буклетом производителя внутри ?
А вообще - поздравляю.
А вот интересно, предпродажную проверку конкретного бокса как-нибудь осуществить можно ?
Ну, типа, в тазик опустить...с рекламным буклетом производителя внутри ?
Было нечего надеть, стало некуда носить !
- Александр Жуков
- Активный участник
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
- Откуда: Москва
Ага, как презервативы - "проверено электроникой" !VictorVideo писал(а): А вот интересно, предпродажную проверку конкретного бокса как-нибудь осуществить можно ?
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Смех-смехом, но на моем самодельном боксе стоит ниппель. Он - чисто технологический - для опрессовки бокса. Велосипедным насосом накачал пару бар внутрь - в тазик положил - пузырей нет - значит герметичный (если уж внутреннее давление держит, то уж наружное будет держать точно, пока не лопнет как скорлупа).
Теоретически, можно через этот ниппель выравнивать давления после нырялки в холодную воду, чтобы открыть. Но особой надобности в этом я ни разу не имел.
Теоретически, можно через этот ниппель выравнивать давления после нырялки в холодную воду, чтобы открыть. Но особой надобности в этом я ни разу не имел.
Было нечего надеть, стало некуда носить !
Тема очень интересная.Скинул бы картинку со своим боксом.Правда непонятно,как ты определяешь кол-во закаченных атмосфер(манометр на шланге )VictorVideo писал(а):Смех-смехом, но на моем самодельном боксе стоит ниппель. Он - чисто технологический - для опрессовки бокса. Велосипедным насосом накачал пару бар внутрь - в тазик положил - пузырей нет - значит герметичный (если уж внутреннее давление держит, то уж наружное будет держать точно, пока не лопнет как скорлупа).
Теоретически, можно через этот ниппель выравнивать давления после нырялки в холодную воду, чтобы открыть. Но особой надобности в этом я ни разу не имел.
Divemaster PADI #643770
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Как, как...на глазок ! 2 атмосферы - это давление велосипедной шины. Разок пакачал этим насосом велосипед, по сопросивлению качка теперь ориентирусь. Да и автомобильный манометр воткнуть для проверки - легко, или манометр на насосе (но это - на фиг не нужно, плюс/минус оглобля для поиска пузырей рояли не играет).
А зачем Вам ? Не на фирменный же бокс его ставить ?
А зачем Вам ? Не на фирменный же бокс его ставить ?
Было нечего надеть, стало некуда носить !
Ставить на фирменый мысль не приходила.Хотя сам принцип проверки креативный и на него стоит обратить внимание производителей.Одно дело - проверка в басеине,другое - глубина.Дайв(1 из 2-4) на это каждый раз тратить жалко.VictorVideo писал(а):Как, как...на глазок ! 2 атмосферы - это давление велосипедной шины. Разок пакачал этим насосом велосипед, по сопросивлению качка теперь ориентирусь. Да и автомобильный манометр воткнуть для проверки - легко, или манометр на насосе (но это - на фиг не нужно, плюс/минус оглобля для поиска пузырей рояли не играет).
А зачем Вам ? Не на фирменный же бокс его ставить ?
Зачем - интересно посмотреть,что такое самодельный бокс.
Divemaster PADI #643770
-
- Активный участник
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: 25-02-2005 14:43
- Откуда: SPb
- Контактная информация:
Технология вообщем-то не правильная. В реальных условиях давление давит снаружи внутрь, в указанной технологии наоборот. Есть типы уплотнений которые нормально работают только в одну сторону.
Андрей Герасименко
Согласен грамотно и убедительно.AMG писал(а):Технология вообщем-то не правильная. В реальных условиях давление давит снаружи внутрь, в указанной технологии наоборот. Есть типы уплотнений которые нормально работают только в одну сторону.
Divemaster PADI #643770
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
А теперь насчет критики....
Идея не моя, а Юры Грязнова. Когда он делал боксы на заказ, опрессовывать их ему было негда, поэтому он ставил эти ниппеля, и опрессовывал "наоборот".
И никогда НИ РАЗУ эта технология не подвела !
Насколько я понимаю, принцип здесь таков : возможные негерметичности бокса - это
а) конструктивные трещины, непроклеи и прочие браки. При наддуве изнутри им без разницы, куда пропускать, а пластичные непроклеи возможно даже расширятся.
б) дефекты уплотнений (задиры, неприлегания, заусеницы, порывы т.д.). Здесь внутреннее давление тоже только их усугубляет.
в) гидросопростивление воздуха существенно меньше, чем воды, поэтому протечки воздуха сквозь микроотверстие начнутся намного раньше, чем протечки воды (при прочих равных условиях).
г) наглядность "пузырей в тазике" н и с какими промокашками внутри даже и не сравнится.
Всё это свидетельствует, что при наддуве изнутри вероятность обнаружения негерметичности даже выше, чем опрессовкой снаружи.
И кстати, всем известным мне уплотнениям, которые применяются в боксах - глубоо пофигу откуда давит давление. Разве только торцевые О-ринги, да только если уж они держат "на отрыв", то уж "на обжатие" тем более будут держать. Реально вся эта идея реальзуется для велонасоса (ок. 2 ати).
ЗЫ Оговорюсь, что речь идет о проверке на герметичность, а не о прочностных испытаниях. Поскольку прочность на разрыв, конечно, меньше, чем прочность на сжатие. Но это всё где-то там...очень глубоко.
Идея не моя, а Юры Грязнова. Когда он делал боксы на заказ, опрессовывать их ему было негда, поэтому он ставил эти ниппеля, и опрессовывал "наоборот".
И никогда НИ РАЗУ эта технология не подвела !
Насколько я понимаю, принцип здесь таков : возможные негерметичности бокса - это
а) конструктивные трещины, непроклеи и прочие браки. При наддуве изнутри им без разницы, куда пропускать, а пластичные непроклеи возможно даже расширятся.
б) дефекты уплотнений (задиры, неприлегания, заусеницы, порывы т.д.). Здесь внутреннее давление тоже только их усугубляет.
в) гидросопростивление воздуха существенно меньше, чем воды, поэтому протечки воздуха сквозь микроотверстие начнутся намного раньше, чем протечки воды (при прочих равных условиях).
г) наглядность "пузырей в тазике" н и с какими промокашками внутри даже и не сравнится.
Всё это свидетельствует, что при наддуве изнутри вероятность обнаружения негерметичности даже выше, чем опрессовкой снаружи.
И кстати, всем известным мне уплотнениям, которые применяются в боксах - глубоо пофигу откуда давит давление. Разве только торцевые О-ринги, да только если уж они держат "на отрыв", то уж "на обжатие" тем более будут держать. Реально вся эта идея реальзуется для велонасоса (ок. 2 ати).
ЗЫ Оговорюсь, что речь идет о проверке на герметичность, а не о прочностных испытаниях. Поскольку прочность на разрыв, конечно, меньше, чем прочность на сжатие. Но это всё где-то там...очень глубоко.
Последний раз редактировалось VictorVideo 14-04-2007 11:27, всего редактировалось 1 раз.
Было нечего надеть, стало некуда носить !
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Ксати, этот же ниппель можно было бы использовать и для повышения "глубинности" бокса. Накачал 2 атмосферы - плюс 20 метров уверенности. Камере все эти давления - по барабану.
Надо только не забыть перед открытием давление стравить, а то по лбу можно получить.
Надо только не забыть перед открытием давление стравить, а то по лбу можно получить.
Было нечего надеть, стало некуда носить !
-
- Активный участник
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: 25-02-2005 14:43
- Откуда: SPb
- Контактная информация:
VictorVideo писал(а): И кстати, всем известным мне уплотнениям, которые применяются в боксах - глубоо пофигу откуда давит давление. Разве только торцевые О-ринги, да только если уж они держат "на отрыв", то уж "на обжатие" тем более будут держать. Реально вся эта идея реальзуется для велонасоса (ок. 2 ати).
Этот тип герметизации разьёмного соединения довольно широко распространён. Подобный принцип испоьлзуется в боксах икелайт. Работает только в одну сторону, но очен надёжно. Чем больше давит снаружи тем плотнее. Кстати, если я не ошибаюсь, в обсуждаемом боксе используются именно такой тип.
Андрей Герасименко
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Это - обычное торцевое уплотнение через О-ринг. При закрытии крышки О-ринг обжимается замками, т.е. бокс становится герметичным даже без разницы давления.
При повышении внутреннего давления О-ринг остается в обжатом состоянии (все нагрузки от разности давления снимаются замками крышки) и соединение не должно "течь". Т.е. уплотнение "работает" в обе стороны.
А при обжатии на глубине обжатие О-ринга до некоторой глубины не увеличивается (пока нагрузка на крышку от разности давлений не превысит силы от замков), ну а потом, конечно, увеличится (если только не предусмтрено обжатие крышки до упора в корпус).
ЗЫ. Герметичность бокса вовсе не требует возрастающего обжатия О-ринга, в принципе, дастаточно обжатия на десяток процентов (точно не промню). Главное, чтобы не было закусываний и перекручиваний О-ринга, для этого и смазываем его эротической смазкой.
При повышении внутреннего давления О-ринг остается в обжатом состоянии (все нагрузки от разности давления снимаются замками крышки) и соединение не должно "течь". Т.е. уплотнение "работает" в обе стороны.
А при обжатии на глубине обжатие О-ринга до некоторой глубины не увеличивается (пока нагрузка на крышку от разности давлений не превысит силы от замков), ну а потом, конечно, увеличится (если только не предусмтрено обжатие крышки до упора в корпус).
ЗЫ. Герметичность бокса вовсе не требует возрастающего обжатия О-ринга, в принципе, дастаточно обжатия на десяток процентов (точно не промню). Главное, чтобы не было закусываний и перекручиваний О-ринга, для этого и смазываем его эротической смазкой.
Было нечего надеть, стало некуда носить !
-
- Активный участник
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: 25-02-2005 14:43
- Откуда: SPb
- Контактная информация:
Всё так кроме того, что замки бывают разные и зачастую, (даже металлические) они вряд-ли способны держать 2 атм. Опять же если наружний зазор (в месте где стоит о-ринг) между корпусом и крышкой будет достаточно большим (а это возможно тк крышка должна немного "гулять" под давлением), то при повышении внутреннего давления о-ринг просто выдавит наружу.
Андрей Герасименко
Выложенный бокс реально впечатляет.Впечатляет именно тем,что самодельный.Ничего к сожалению не слышал про господина Грязнова - продолжает ли он этим заниматься и насколько успешно.Данный девайс сильно напоминает Хамерхэды - щупал их на выставке.В них не понравились габариты и желание утянуть на дно.Но опять же вопрос соотношения цены-качества. Если не секрет во сколько обошёлся,вес,универсальность,частота необходимого обслуживания Опять же держалки я на нём никакой не заметил
Divemaster PADI #643770
- Александр Жуков
- Активный участник
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
- Откуда: Москва
Угу.. только принципы подводных боксов расчитаны на давление снаружи, но никак внутри ! Замки однозначно не выдержат ! Да и травить по любому будет... одно дело внешнее давление компенсируется площадью о-ринга, другое дело вся нагрузка ляжет на замкиVictorVideo писал(а):Ксати, этот же ниппель можно было бы использовать и для повышения "глубинности" бокса. Накачал 2 атмосферы - плюс 20 метров уверенности. Камере все эти давления - по барабану. Надо только не забыть перед открытием давление стравить, а то по лбу можно получить.
По такому принципу например построен бовводная вспышка Кэнон 580, фирмы фантазия, никаких замков - закрыл, давление стравил и плавай...