кровяное давление

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower

Сообщение
Автор
hvoynov
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 27-02-2008 19:43
Откуда: Севастополь

#1 Сообщение Добавлено: 17-10-2008 15:19 Заголовок сообщения: кровяное давление

Привет. Вчера ставил на себе опыты по измерению давления - в статике, во время отдыха и на последних мгновениях задержки. Оговорка - 2.30 - 3 минуты пока для меня это мах. Так вот, попробую в столбик всё оформить. Дело было вечером, уже перед сном. Длительность опыта 10-15 минут.

124\72(отдых, до начала эксперимента)

122\96(после задержки, об.внимание на слово ПОСЛЕ, т.е. уже восстановилось почти)

123\68(перед задержкой)

157\115 !!!!!! (2.30 мин., до выдоха, на последних секундах)

124\72(перед задержкой, восстановилось за 3-4 минуты)

158\100 !!!!!! (2.30 мин., до выдоха, так же на последних секундах)

Моё давление к сожалению часто бывает "нормой" от 130\70, может быть и выше, гипертония, и обратите внимание на больший положенного разрыв между "верхним" и "нижним" давлением - такая моя нехорошая особенность, учитывая идеал 120\80, т.е. разница 40 ед., а у меня всегда больше. Но, даже не в этом дело, для меня это стало открытием. Я всегда считал, что при задержке происходит замедление всех процессов, в том числе падает давление. Но, усё наоборот!? Интересно увидеть результаты и других.

Аватара пользователя
Fish Hat
Активный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 04-04-2008 17:24
Откуда: Питер

#2 Сообщение Добавлено: 17-10-2008 15:48 Заголовок сообщения: Re: кровяное давление

hvoynov писал(а): ...учитывая идеал 120\80, т.е. разница 40 ед., а у меня всегда больше. .
У космонавтов 120/70 после нагрузок... не до! Так что тренируйся и тренируйся !!! :lol:
У ч и т е л ь. Дети, запишите предложение: "Рыба сидела на дереве".
У ч е н и к. А разве рыбы сидят на деревьях?
У ч и т е л ь. Ну... Это была сумасшедшая рыба.

hvoynov
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 27-02-2008 19:43
Откуда: Севастополь

#3 Сообщение Добавлено: 17-10-2008 16:38 Заголовок сообщения:

ха, 120\70 после нагрузок, а во время????

Аватара пользователя
Fish Hat
Активный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 04-04-2008 17:24
Откуда: Питер

#4 Сообщение Добавлено: 17-10-2008 17:09 Заголовок сообщения:

hvoynov писал(а):ха, 120\70 после нагрузок, а во время????
А хрен его знает, если бы я был космонавтом разве я нырял бы? Я бы в космос летал! :D
У ч и т е л ь. Дети, запишите предложение: "Рыба сидела на дереве".
У ч е н и к. А разве рыбы сидят на деревьях?
У ч и т е л ь. Ну... Это была сумасшедшая рыба.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 17-10-2008 22:11 Заголовок сообщения:

Поосторожней с сухой статикой, можно при нездаровом фанатизме разбалансировать организм. Вон у Сыча поспрашай. Лучше мокрую все же делать, там будет и некотрое успокоение и замедление.
Если не сильно в жизни торопишься, то динамических тренировок вполне достаточно, статика сама вырастет.
eb en vloed

hvoynov
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 27-02-2008 19:43
Откуда: Севастополь

#6 Сообщение Добавлено: 18-10-2008 07:29 Заголовок сообщения:

мне так кажется что причиной резкого повышения является перенапряжение грудной и брюшной полости, аналогично что со штангой просто стоять с согнутыми руками - мышцы то работают. Проэксперементирую ещё с задержкой на естественном, "не глубоком" вдохе.

senya
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21-12-2003 01:01

#7 Сообщение Добавлено: 18-10-2008 10:45 Заголовок сообщения:

Попробуй менее интенсивней делать упаковку, тут полюбому 2 фактора играет - давление в лёгких и нагрузка связанная с углекислым газом. Главное не спеши в тренировках. А то что ты слышал о замедлении это просто определённая техника, я сам делал подобный опыт с кардиографом. После задержки на выдохе с поджатием пресса к брюшной аорте идёт перепад в давлении корви такой что пульс начинает замедлятся это связанно с водителем ритма... (воздействие на вагус, нервное окончание) за такую задержку всего в 40 с пульс упал до 24 ударов. Если держать полторы то упадёт до 12.
Но в общен по началу себя не нагружай... занимайся более комфортно ...со временем всё будет. У меня без вентиляции лёгких и без признаков звёздочек в гдазах, тем более без сокращений диафрагмы задержка дыхания 4.25 за 8 лет тренировок.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 19-10-2008 17:18 Заголовок сообщения:

Даже страшно подумать, что будет с сокращениями диафрагмы - минут 8? 8)
eb en vloed

Аватара пользователя
Lex Ф
Активный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 19-02-2007 11:00
Откуда: М.О.
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 19-10-2008 20:10 Заголовок сообщения:

мне так вообще страшно подумать о 40ка секундной задержке на выдохе... хотя никогда не засекал сколько продержусь - интуитивно секунд 15-20... надо попробовать :twisted:
и если тебе вдруг наскучит твой ласковый свет тебе найдётся место у нас - воды хватит на всех

Вова (СПб)
Участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 07-08-2006 10:54
Откуда: Санкт-Петербург

#10 Сообщение Добавлено: 20-10-2008 08:14 Заголовок сообщения: привет

Давление 120/70 как идеал - в покое, без нагрузки.
В процессе нагрузки оно ДОЛЖНО повышаться.
Для мужчин атлетического и кабанического сложения (с развитой мускулатурой) при измерении давления стандартным прибором показания нижнего давления надо уменьшать на 10, верхнего - на 20.

hvoynov
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 27-02-2008 19:43
Откуда: Севастополь

#11 Сообщение Добавлено: 20-10-2008 08:56 Заголовок сообщения:

тема муссируется и здесь

http://divers.by/forum/viewtopic.php?p=21621#21621

hvoynov
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 27-02-2008 19:43
Откуда: Севастополь

#12 Сообщение Добавлено: 20-10-2008 18:43 Заголовок сообщения: Re: привет

Вова (СПб) писал(а):Давление 120/70 как идеал - в покое, без нагрузки.
В процессе нагрузки оно ДОЛЖНО повышаться.
Для мужчин атлетического и кабанического сложения (с развитой мускулатурой) при измерении давления стандартным прибором показания нижнего давления надо уменьшать на 10, верхнего - на 20.
1.откуда такие сведения?
2.если есть стандартный, а какой тогда нестандартный способ измерения?

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 20-10-2008 20:38 Заголовок сообщения:

Попробовал на активном выдохе (с дожатием, но без реверспэкинга), "ковшик сломался", пульс ниже 60 не падает, как дальше жить? :shock:
Зато сатурация О2 припала ниже 80%.

Такая табличка В для сухой статики получилась, интервал вольготный 3 мин, все кроме 3й попытки на вдохе.
2:50 - чего-то легко пошло, + 4 спазма
3:30 - тут вроде как обычно, +4 спазма
1:45 - на выдохе, чего-то тяжко в первый раз
4:30 - тоже довольно легко, видимо организм на контрасте обрадовался.
eb en vloed

hvoynov
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 27-02-2008 19:43
Откуда: Севастополь

#14 Сообщение Добавлено: 20-10-2008 21:38 Заголовок сообщения:

hondje писал(а):Попробовал на активном выдохе (с дожатием, но без реверспэкинга), "ковшик сломался", пульс ниже 60 не падает, как дальше жить? :shock:
Зато сатурация О2 припала ниже 80%.

Такая табличка В для сухой статики получилась, интервал вольготный 3 мин, все кроме 3й попытки на вдохе.
2:50 - чего-то легко пошло, + 4 спазма
3:30 - тут вроде как обычно, +4 спазма
1:45 - на выдохе, чего-то тяжко в первый раз
4:30 - тоже довольно легко, видимо организм на контрасте обрадовался.
прикольно, но только я например ну ничего не понял.
1.чем производился и как это делается - ....ниже 80%
2.пульс ниже 60...., так это же и так вроде мало?
3.таблица. я так понял по 4 минуты задержка?

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 20-10-2008 22:35 Заголовок сообщения:

Ты вроде обещал всего 12, ниже 60 не падает. у меня в спокойном состоянии 55. 8)
Насыщение кислородом гемоглобина меряется оксиметром, пульс тоже можно мерять. К сожалению показывает, что происходит на перефирии, а там (в пальце) ничего почти не происходит пока не начинаешь дышать и кровь не перемешивается.
Задержка там разная, 4 по 4 я как-то пока слаб.
eb en vloed

hvoynov
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 27-02-2008 19:43
Откуда: Севастополь

#16 Сообщение Добавлено: 21-10-2008 08:32 Заголовок сообщения:

это не я обещал всего 12....)

Алексей Авдеев
Активный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 17-04-2007 18:40
Откуда: Питер

#17 Сообщение Добавлено: 25-10-2008 09:04 Заголовок сообщения:

hondje писал(а):Ты вроде обещал всего 12, ниже 60 не падает. у меня в спокойном состоянии 55. 8)
Насыщение кислородом гемоглобина меряется оксиметром, пульс тоже можно мерять. К сожалению показывает, что происходит на перефирии, а там (в пальце) ничего почти не происходит пока не начинаешь дышать и кровь не перемешивается.
Задержка там разная, 4 по 4 я как-то пока слаб.
Горячии головы, а вы пульс за какой промежуток времени измеряете?
Если за 10 сек. пульс 60 тогда это круто :D, что мы еще разгоариваем.
Если за 10 сек. 12, тогда нормальный пульс для фри, но может быть и меньше 9-10.
А если 12 за 60 сек. я думаю нужно срочно ехать на соревнования и просто порвать там всех, если здоровье позволит :D

Аватара пользователя
Доктор Сыч
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 12-10-2007 09:39
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 26-10-2008 00:02 Заголовок сообщения:

Хонди! слушай, а ты мне мысль подал!!! ведь оксиметры измеряют сатурацию в переферии, а ведь во фри происходит централизация кровообращения. и там кровь содержит (или должна содержать) больше кислорода, чем на переферии... значит, нужен ли оксиметр? вобщем надо реаниматологов поспрашивать...

насчет давления - растет оно офигенно, если сильно увлекаться сухой статикой... проходят гипертонические кризы (а иначе их не назвать) после МЕСЯЦА отдыха.

кстати - я ща стал врачом скорой помощи - по вопросам откачки можно спрашивать...
Мир бесконечно интересен... Дерзайте!
Еще я обитаю на www.Divers.by

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 26-10-2008 17:27 Заголовок сообщения:

Я тему про оксиметры открывал когда-то на free-dive.ru.
Из последнего (отрицательного) опыта - воздух в бассейне может не очень подходить для успешного заныра. Повышенная температура и влажность плюс много людей - кислорода на всех катострофически не хватает. В спокойном состоянии у здоровых людей рО2 обычно 97-98%. За несколько глубохих вдохов я достигаю 99% (дальше цифирок нет). Здесь же у всех обмеренных спортсменов в спокойном состоянии было 95-96%! И пульс 90-100 у меня был. Короче, всем было откровенно хреново.
Вот в таких тяжелых условия приходится утрамбовывать Питерских на дно мирового рейтинга 8)
eb en vloed

THE_GRIF
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06-06-2008 16:00

#20 Сообщение Добавлено: 26-10-2008 17:40 Заголовок сообщения:

hondje писал(а): Вот в таких тяжелых условия приходится утрамбовывать Питерских на дно мирового рейтинга 8)
Что-то не замечаем, чтобы и Вы там поднимались сильно. А еще у Питера есть один большой плюс. Им вообщем-то пофигу в каком бассейне нырять. Ребята и их тренеры готовы трудится в любых условиях и показывать самые высокие результаты. Тем более бассейн на соревнованиях для всех один.

А 99% у Вас или 95, в целом большой разницы не имеет. Практически у любого человека он повысится "за несколько глубоких вдохов", другой вопрос в том, а насколько эффективно Вы расходуете этот кислород и насколько можете выдержать падение его уровня, вот тут многие спортсмены (конечно зависит от вида спорта) будут несомненно в выигрыше, что доказано экспериментальными исследованиями уважаемых ученых.

Ответить