По мне- со свободнонаполняемым дном. Меньше возможных точек отказа, нет необходимости отсоединения инфлятора (кто сам плавает с технокрыльями- полагаю согласиться что это и неудобно и неразумно), последующего удержания/фиксации точки соединения шлангов и финального воссоединения всех членов и сочлененийPirex писал(а):Люди! ЧЕЛОВЕКИ!!!
Так какой буй все же покупать? Что "першинг" - понятно. Но ведь они, собаки, бывают со свободнонаполняемым дном (надуваем II ступенью) и со штуцером (под инфляторный разъем). Какой из двух предпочтительнее?
2 ВиТим & Argon
Фамилию капитана бота в студию, ПЛЗ!
Правила использования сафети буя
- OldTourist
- Активный участник
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
- Откуда: Москва
Илюха!! Поверь мне и Туристу!! Мы тебя не обманем!! А я тебя даже научу!!! Но потом, если захочешь!!
Какие проблемы? Перехлест рук практиески минимален. Просто нужна тренировка по отсоединению шланга от инфлятора одной рукой Тренируйтесь дома, для этого не обязательно даже нырятьMr. White писал(а):По поводу буй с катушкой в левой руке.. Оперируя правй рукой со шлангом инфлятора перехлестываешься с левой рукой. Удобно ли?
Гармошка тоже не решает проблемы, описанной Ст.Туристом, под водой буй не будет сложен гармошкой, если его не связать Мне проще, когда он хранится в скатанном видеMr. White писал(а):Буй нужно выпускать сложенным виде (у меня - гармошка)
Когда начнешь заниматься буем, забудешь о подработке ногами и провалишьсяMr. White писал(а):Плавучесть, мне кажется, нужно держать слегка отрицательную и дорабатывать ногами...
Это пожалуй сложно сказатьMr. White писал(а):Отпустив буй, и держа катушку в левой руке, насколько быстро и четко можно контролировать плавучесть в одностороннем порядке (тока отрицательную) и правой рукой пытаться подсоединить шланг к инфлятору??
На самом деле автоматизм и выработка правильного для себя метода запуска буя появляется только после ряда тренировок, тренировок и еще раз тренировок
Если у тебя нет веры ,то что у тебя есть? ЗДРАВОМЫСЛИЕ!
--------------
НЫРЯТЬ надо в КАЙФ, а нескончаемый поиск чего-то, НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ.
--------------
НЫРЯТЬ надо в КАЙФ, а нескончаемый поиск чего-то, НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ.
Ох, посмотрел бы с удовольствием я на вас машущих буем со свободнонаполняемым дном на поверхности для привлечения людей на боте(зодиаке)Mr. White писал(а):Илюха!! Поверь мне и Туристу!! Мы тебя не обманем!! А я тебя даже научу!!! Но потом, если захочешь!!
Кстати, еще один плюс буя со шлангом и клапаном, так это то, что на поверхности это еще один дополнительный элемент плавучести в аварийной ситуации
Если у тебя нет веры ,то что у тебя есть? ЗДРАВОМЫСЛИЕ!
--------------
НЫРЯТЬ надо в КАЙФ, а нескончаемый поиск чего-то, НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ.
--------------
НЫРЯТЬ надо в КАЙФ, а нескончаемый поиск чего-то, НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ.
Давайте сделаем проще..
Илюха! Я тебе готов дать буй для испытания, думаю что и Шура поделиться. Поюзаешь и выберишь!! Да свое мнение еще расскажешь... Кстати мона и в МК практику добавить...
Илюха! Я тебе готов дать буй для испытания, думаю что и Шура поделиться. Поюзаешь и выберишь!! Да свое мнение еще расскажешь... Кстати мона и в МК практику добавить...
- OldTourist
- Активный участник
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
- Откуда: Москва
А потом в масс-медиа желтых оттенков появится сообщение что, мол, в районе Хургады в море наблюдали дайвера-маньяка с эрегированным органом экстремальных размеров. Маньяк был крайне возбужден, размахивал органом, был в невменяемом состоянии, в связи с чем был связан и доставлен...Shurie писал(а):Ох, посмотрел бы с удовольствием я на вас машущих буем со свободнонаполняемым дном на поверхности для привлечения людей на боте(зодиаке)Mr. White писал(а):Илюха!! Поверь мне и Туристу!! Мы тебя не обманем!! А я тебя даже научу!!! Но потом, если захочешь!!
Кстати, еще один плюс буя со шлангом и клапаном, так это то, что на поверхности это еще один дополнительный элемент плавучести в аварийной ситуации
- Pirex
- Активный участник
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
Коллеги, молю, пожалейте!
С двумя эрегиро..., ой , простите, декобуями я как-нибудь справлюсь Надеюсь...
Отрабатывать навыки постановки в закрытой воде ИМХО unreal! Это же 3-4 м! Поедем и попробуем, СПАСИБО, друзья!
С двумя эрегиро..., ой , простите, декобуями я как-нибудь справлюсь Надеюсь...
Отрабатывать навыки постановки в закрытой воде ИМХО unreal! Это же 3-4 м! Поедем и попробуем, СПАСИБО, друзья!
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386
- WooDoo
- Активный участник
- Сообщения: 1918
- Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
- Откуда: Лимассол, Одесса
- Контактная информация:
Простите еще раз , только вернулся с Зенобии где слегка попускал Першинги . Першинга было два , Хальцион с надувалкой от шланга инфлятора и мой родной Кресси с залипающим дном ( своего рода простейший клапан ) . По порядку:
1. Хальцион , пускал в полной безмятежности с 17 метров сидя свесив ноги на борту . Достал буй из за спины (одна рука ) , снял катушку ( та же рука ) , соединил карабином, расправил махая как флагом . Попытался остоединить шланг от инфлятора одной рукой , ничего не вышло , пришлось применять вторую , ткнул себя пару раз катушкой в репу . Отсоединил , приделал к клапану буя . Дунул , надулся мгновенно и полетел вверх , поковырялся с вставляением шланга в инфлятор . Поехал наверх . Стадия ковыряния с шлангом очень нервирует помоему . И все это в воде 26 градусов кристально чистой и ярком солнышке .
2. Кресси . Пустил на втором дайве . Достал одной рукой и буй и катушку (поочереди ), защелкнул . На буе здоровое Д кольцо , за него держишь буй любым ненужным пальцем и оставшейся частю руки застегнул карабин . Потряс как флагом . Второй рукой сунул октопус в пасть , размотал шланг основного регулятора и засунув под юбку буя надул и пустил . Проще значительно и значительно быстрее чем в первом тесте . Поехал наверх . Да , мелкое наблюдение которое наверняка есть у всех опытных катушечников , катушка со стопором практически не пригодна ибо стремна , нужно постоянно жмать на стопор , а это отвлекает от ракетных пусков. Так сказать тест драйв . Буй без инфляторного надувания будучи надутым на такой глубине не сдувается если на стравить воздух обычным встроенным клапаном , так что наверху мы с ним плавали держась друг за друга , в общем провели не мало приятных минут . Хехе. Наблюдение о нецеплянии за Д кольцо на жилете принято , ничо не наматывал тоже , держался за ручку катушки с буем как в старом транвае . Такие дела.
1. Хальцион , пускал в полной безмятежности с 17 метров сидя свесив ноги на борту . Достал буй из за спины (одна рука ) , снял катушку ( та же рука ) , соединил карабином, расправил махая как флагом . Попытался остоединить шланг от инфлятора одной рукой , ничего не вышло , пришлось применять вторую , ткнул себя пару раз катушкой в репу . Отсоединил , приделал к клапану буя . Дунул , надулся мгновенно и полетел вверх , поковырялся с вставляением шланга в инфлятор . Поехал наверх . Стадия ковыряния с шлангом очень нервирует помоему . И все это в воде 26 градусов кристально чистой и ярком солнышке .
2. Кресси . Пустил на втором дайве . Достал одной рукой и буй и катушку (поочереди ), защелкнул . На буе здоровое Д кольцо , за него держишь буй любым ненужным пальцем и оставшейся частю руки застегнул карабин . Потряс как флагом . Второй рукой сунул октопус в пасть , размотал шланг основного регулятора и засунув под юбку буя надул и пустил . Проще значительно и значительно быстрее чем в первом тесте . Поехал наверх . Да , мелкое наблюдение которое наверняка есть у всех опытных катушечников , катушка со стопором практически не пригодна ибо стремна , нужно постоянно жмать на стопор , а это отвлекает от ракетных пусков. Так сказать тест драйв . Буй без инфляторного надувания будучи надутым на такой глубине не сдувается если на стравить воздух обычным встроенным клапаном , так что наверху мы с ним плавали держась друг за друга , в общем провели не мало приятных минут . Хехе. Наблюдение о нецеплянии за Д кольцо на жилете принято , ничо не наматывал тоже , держался за ручку катушки с буем как в старом транвае . Такие дела.
Ничего сверхестественного в этом нет.Shurie писал(а): Ох, посмотрел бы с удовольствием я на вас машущих буем со свободнонаполняемым дном на поверхности для привлечения людей на боте(зодиаке)
Кстати, еще один плюс буя со шлангом и клапаном, так это то, что на поверхности это еще один дополнительный элемент плавучести в аварийной ситуации
Достаточно пережать (перекрутить) буй у дна, придерживая рукой и будет вам дополнительный элемент, в том числе и для размахивания
А вот все эти игры с инфлятором мне как-то не очень...
Особенно в толстой перчатке, в холодной воде, когда и пальцы не особо слушаются. Бр-р... нафиг, нафиг. (ушел пить чай).
Ответ: Нет не случайно. До этого были погружения за 40 метров, в том числе и с термоклинами.1. Ситуация стопудово чайническая:
- на 50м вы попали случайно???
Ответ: Первый раз да, случайно. В основном плане погружения его не было. Но в запасном варианте предусматривался. Для чего и был сделан соответствующий запас по воздуху. Ещё ранее эта процедура симулировалась на учебных спусках.- в деко вы тоже залезли случайно???
- а после этого случайно обнаружили что при отвисании в открытом море у вас нет катушки и буя???????? Что вас куда-то несет, а элементарных средств дать знать о своем местоположении у вас нет???? Ай-яй-яй!!!!! Бедные вы, бедные...
Ответ: И забыл добавить – несчастные. Сайт изучен довольно хорошо. Не одна сотня погружений, если не тысяча. Все прекрасно находили конец, проходили на нём деко процедуры... И мы сделали сначала ознакомительное погружение. Обошли корабль, отвеселись на деко , как положено. А вот при втором погружении произошёл сбой.
Комментарий: По изложенной мною ситуации нельзя судить ни об опыте погружающихся, ни тем более об организаторе погружений, ни о капитане. Здесь можно говорить только о допущенной ошибке. И как сделать так, чтобы её никто не повторил. И я рад, что большинство членов уважаемого сообщества так и поступило. Надо ли напоминать, что даже очень опытные пловцы иногда делают ляпсусы.Ваш дайв - пример ПОЛНОГО И ЗАКОНЧЕННОГО ЧАЙНИЧЕСТВА. Если вы сделали такое погружение предварительно не предупредив о своих планах капитана бота/инструктора на борту- ЭПИТЕТЫ В ВАШ АДРЕС МОГУТ БЫТЬ ТОЛЬКО МАТЕРНЫЕ. Если же, зная о степени вашей подготовленности, они дали вам добро- вы достойны друг друга, а все вышеуказанные эпитеты распространяются и на них
Комментарий: Всё, в общем-то, было сказано выше. По реплике капитана, пережившего не самые приятные минуты, Вы выносите человеку свой безаппеляционный приговор. Вы ему в глаза смотрели? Это, кстати, касается и многих других, требующих вывести под свет софитов пожилого седого человека, чей стаж работы на море больше, чем у большинства жизненный путь. Он то как раз в отличии от нас, учитывал гораздо больше факторов: температуру воды, течение, волнение моря, прогноз погоды, интенсивность судоходства в районе, а уже из этого сколько времени мы можем продержаться на воде и какова вероятность нас найти.2. Слова капитана о том, что, имея на борту деко, вы должны были тем не менее всплыть, поставить в известность и т.д. и т.п. четко показывает что вы с вашими подводными напарниками и капитан бота ВПОЛНЕ ДОСТОЙНЫ ДРУГ ДРУГА
Комментарий: это о деле.3. Аквалунговский буй, имеющий встроенные свинцовые пластины, вполне достойно торчит над водой даже без оных пластин. Дело в том, что мой техно-инструктор на первой же встрече приказал удалить эти пластины к чертовой матери. Что я и сделал. Не жалею
Комментарий: Если бы там было бы написано, что это историческое погружение состоялась именно там, то и это бы не давало Вам право так «неравнодушно дышать» в сторону Алексея. А тем более неэтично быть зловещей Кассандрой, предсказывая неизбежное появление «жмуриков». Любое погружение сопряжено с риском и «жмурика» можно получить на ровном месте. И, поверьте, бегающий потом рядом с гробом человек, путающийся под ногами и шепчущий: « Я же предупреждал!», «Нет, я же предупреждал»… по меньшей мере .. некрасив. Хорошо, что прочитав Ваше письмо до конца, и дополнения к нему, Вас в этой роли я не вижу.4. Если я правильно понял, это историческое погружение состоялось в рамках вашего визита к Мангул-Кале. И Мангул-Кале или его уполномоченные сотрудники были в курсе ЭТОГО?!!!!!! И это- правильная организация погружений???!!! Ну что же, если там допускают и/или исповедают ТАКОЙ стиль погружений, то никаких дополнительных коментариев больше не надо. Вы, ребята, родились под счастливой звездой. И если вы до сих пор не привозили жмуров- то вскоре они, увы, неизбежно появятся. В основном по ВАШЕЙ вине, и с ВАШЕГО вольно-невольного одобрения
Комментарий: Раз уж Вы признались, что старый водник, то тогда Вам должна быть известна библиотека Машкова на эту тему. Прочитайте дневник В. Кудина «В одиночку через плато Путорано» http://lib.ru/TURIZM/kudin.txt или более сложную, но интересную вещь А. Сидоренко «Заяабари» http://lib.ru/TURIZM/bajkal15.txt Многие скажут – безумцы, а у меня вот другое мнение.5. Маленькое отступление. Иллюстрация.
Когда я еще ходил на сложные реки, бывал свидетелем того как НЕКИЕ руководители групп, не имея достаточного кол-ва опытных напарников, подбивали для участия в своих авантюрах людей с мягко скажем недостаточным опытом. В ход шли аргументы типа:
- ты такой крутой мужик
- ты здорово гребешь
- ты прекрасно чуствуешь воду
- тебе надо идти на серьезную речку
- мы вместе покажем этой реке что мы- НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ!!!!
- и т.д. в том же стиле
Самое смешное, что некоторые индивидуи в силу отсутствия мозгов, либо (хотя бы) достаточного опыта и, вследствие этого, неадекватной самооценки попадали на крючок, шли в ТАКОЙ поход. А потом зачастую возвращались не все... Почему бы это?
P/S/ Ответы и комментарии, конечно же даны в стиле данного письма. Что, однако, ни к коей мере не отрицает всего того, что Вы написали. Видно, что рукой Вашей водила боль за ситуацию, за действия, которые могли привести к печальным последствиям. А я лишь, в силу своего скромного жизненного опыта, слегка подправил.
И ещё. Я очень внимательно прочитал все присланные письма и понял, что как всегда правы отцы-основатели. Каждое погружение надо тщательно планировать и в том числе, по снаряжению. Жаль только, что по бедности нашей мы стараемся быть универсалами. И лезем в одном костюме, с одним буем, с одними ластами, что в кипяток Красного моря, что в стужу Белого, что в озеро Байкал, что в карьер Подмосковья. Отсюда и споры.
Спасибо, рад, что мой голос был услышан.WooDoo писал(а):Наблюдение о нецеплянии за Д кольцо на жилете принято , ничо не наматывал тоже , держался за ручку катушки с буем как в старом транвае .
Happy Desaturations! ®
(все дело в волшебных микропузыриках)
(все дело в волшебных микропузыриках)
Странно...Shurie писал(а): буй от AQUALUNG не годится для использования его на поверхности и более того за ним приходится еще следить под водой, дабы не потерялся:( Уточню, AQUALUNG буй - это тот, который с двумя свинцовыми пластинами внизу, т.е. без каких либо клапанов, типа расправил, поддул из октопуса и он пошел наверх
Я пользуюсь Scubapro (с удаленными лишними пряжками с ремешка), вшита одна пластина. По конструкции вроде не отличим от Аквалунга и претензий не вызывает - справно надувается, прилично высовывается и отлично сушится...
Может быть на липучку попадала веревка или буй неудачно закреплен на БС и при движении ты его задеваешь ?Shurie писал(а): Первое, за девять дней погружений два раза друзья показывали мне на открывшийся карман чехла для хранения буя, аналогично и я один раз указал другу на эту же проблему с буем, причем у него уже вся веревка выпала из чехла и плыла потихоньку наматываясь на застежку ласты:( Более того, один раз у меня этот буй даже выпал из этого чехла, но по чистой случайности был найден на обратном пути
Обычно к липучке приходится прилагать немалое усилие, чтобы открыть карман...
А для избежания проблем со шнуром оный надо вязать в косичку и скреплять косичку карабином.
Рулетик из буя, обмотанный сплетеной косичкой вместе с карабином прекрасно помещаются в чехол.
Соответственно пускать его проще простого - буй метр с небольшим, косичка метр с небольшим, ничто не опутывает тебя, поддал воздуху - косичка автоматически распустилась, карабин как малый груз и держалка.
Кстати, для рекреационного дайвинга имхо катушка нафиг не нужна и даже вредна как высокотехнологичное изделие, подверженное отказам (вспомним спиннинг с катушкой типа Невская). Да и потерять дорогую катушку с буем как-то не очень...
Так твой буек превратится в третий баллон !Shurie писал(а): Второе, на поверхности при волнении этот буй превращается из своих 1,6 метра в жалкие максимум 0,5 метра, что делает его абсолютно незаметным и бесполезным
ВЫВОД: Надо искать буй, так сказать герметичный, поддуваемый из шланга инфлятора, такой чтобы и на поверхности он не терял своей формы и оставался длиной не менее 1,5 метров Тогда он точно будет помогать в вашем обнаружении на поверхности воды
Имхо чем проше буй, тем лучше - меньше отказов и не жалко потерять в случае чего.
А если серъезно, то приличная команда за сэйф-стоп просто должна заметить твой буй (его и при нахождении на поверхности путем скручивания в метровую конструкцию можно превратить).
Ну, а если не увидят - остались крякалка и молитвы.
А вот по поводу дополнительного повышения безопасности уже лезут в голову дикие мысли о надувании и выпускании цветного оборудования личной безопасности гелиевыми смесями для технарей, либо дымовые шашки для рекреационщиков....
Вот только как дымовую шашку через Домодедово пронести !?
Разделяет не пропасть, а разница уровней...
Креплю на BCD на нижнее D-кольцо с правой стороны При движении точно не задеваю, единственное, что возможно, так это может открывается от удара об воду, когда с корабля широким шагом сходишьJim_K писал(а):Может быть на липучку попадала веревка или буй неудачно закреплен на БС и при движении ты его задеваешь ?
Примерно, так же я и думаю. Катушка у меня есть, но она чаще всего на корабле остается. У буя веревка 12 метров для рекреационного дайвинга этого вполне достаточно. Да, и с плавучестью у меня вроде проблем нетJim_K писал(а):Обычно к липучке приходится прилагать немалое усилие, чтобы открыть карман...
Видимо липучки у AQUALUNG'a и SCUBAPRO разные и качеством и длиной
АНАЛОГИЧНО! Точно так все сделано и уложено в сумкуJim_K писал(а):А для избежания проблем со шнуром оный надо вязать в косичку и скреплять косичку карабином.
Рулетик из буя, обмотанный сплетеной косичкой вместе с карабином прекрасно помещаются в чехол.
Соответственно пускать его проще простого - буй метр с небольшим, косичка метр с небольшим, ничто не опутывает тебя, поддал воздуху - косичка автоматически распустилась, карабин как малый груз и держалка.
Jim_K писал(а):Кстати, для рекреационного дайвинга имхо катушка нафиг не нужна и даже вредна как высокотехнологичное изделие, подверженное отказам (вспомним спиннинг с катушкой типа Невская). Да и потерять дорогую катушку с буем как-то не очень...
Если у тебя нет веры ,то что у тебя есть? ЗДРАВОМЫСЛИЕ!
--------------
НЫРЯТЬ надо в КАЙФ, а нескончаемый поиск чего-то, НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ.
--------------
НЫРЯТЬ надо в КАЙФ, а нескончаемый поиск чего-то, НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ.
Jim_K писал(а):
Ну, а если не увидят - остались крякалка и молитвы.
А можно еще зеркальце положить в карман и спутниковый телефон...
-
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 09-08-2002 00:01
- Откуда: Москва
Доброго всем вечера.
Только сегодня добрался до инета. Судя по пятой странице тема насущна.
Про типы буев и их способов безопасного выброса, если интересно, могу рассказать в пятницу в "Крокодиле"... в течении 15 минут. Освоить упражнение можно в бассейне практически за одно занятие. Могу сказать, что в рамках курса при изменении глубины более чем на метр упражнение считается не выполненным.
А по поводу фальшвееров - в цивилизованных странах они продаются в яхтенных магазинах. Перед покупкой этого девайса стоит внимательно прочитать, что же вы все-таки покупаете. На что стоит обратить внимание, что бы не остаться калекой. Хорошо, что бы это был действительно фальшвеер, а не ракетница . Что бы он был достаточно герметичен, что бы брать его на погружение. Денег он стоит не критических. Требовать у дайв-центра такого типа устройство на прокат, по крайней мере странно по многим причинам. Ни один дайв-центр не будет держать такие устройства из-за пожарной небезопасности как в самом центре, так и на боте.
Только сегодня добрался до инета. Судя по пятой странице тема насущна.
Про типы буев и их способов безопасного выброса, если интересно, могу рассказать в пятницу в "Крокодиле"... в течении 15 минут. Освоить упражнение можно в бассейне практически за одно занятие. Могу сказать, что в рамках курса при изменении глубины более чем на метр упражнение считается не выполненным.
А по поводу фальшвееров - в цивилизованных странах они продаются в яхтенных магазинах. Перед покупкой этого девайса стоит внимательно прочитать, что же вы все-таки покупаете. На что стоит обратить внимание, что бы не остаться калекой. Хорошо, что бы это был действительно фальшвеер, а не ракетница . Что бы он был достаточно герметичен, что бы брать его на погружение. Денег он стоит не критических. Требовать у дайв-центра такого типа устройство на прокат, по крайней мере странно по многим причинам. Ни один дайв-центр не будет держать такие устройства из-за пожарной небезопасности как в самом центре, так и на боте.
Безопасных погружений.
- 6c38
- Активный участник
- Сообщения: 1489
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Еще как интересно, ждем–с…Анисимов Александр писал(а):Про типы буев и их способов безопасного выброса, если интересно, могу рассказать в пятницу в "Крокодиле"... в течении 15 минут.
Sinn Féin amháin!
- WooDoo
- Активный участник
- Сообщения: 1918
- Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
- Откуда: Лимассол, Одесса
- Контактная информация:
Александр , немного поправлю , эти сигнальные средства как то дымы , фальфейреа и прочее (кроме линемета ) хранятся на боте , шлюпке , катере непосредственно . Просто служат определенный срок и выбрасываются по его истечению . Выносить их , то есть создавать некомплект низя . Они так же отмечены специальной маркировкой для визуально обнаружения любым пассажиром . Но вот можно ли их тащить глубоко под воду , это вопрос..
- Dmitry P.
- Активный участник
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 20-05-2004 10:49
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Не смог удержаться, чтобы не попробовать обычный буй, презентованный мр.Вайтом, а также маленькую катушечку дайврайтовскую - попускать в бассейне. Могу теперь (по совету уважаемых людей) пускать все это без маски, т.е. вслепую Теперь хочу купить водостойкую краску и написать на этом буе что-нибудь
2Пирекс - например в Юнионе "буй декопр." 990 рубл., плюс скидки и т.п.
2Пирекс - например в Юнионе "буй декопр." 990 рубл., плюс скидки и т.п.