…Погружение без Мастера или как возможно будет трудно

Сообщение

Vladimircoach · Добавлено: 14-02-2009 18:46

Сегодня 15 февраля 2009 года. Готовим с Александром спарки для погружения… Проверяем всё. Думаю, что всё пройдёт нормально. Поверхностная температура: -7. Вода: + 1. Идём на небольшую глубину - около 50 м. Выход на декомпрессию и подъём не более 1 час 45 минут (по расчетам).
И здесь вступает фактор психологического воздействия на определение входа и выхода в воду в почти подлёдное пространство.
Входим с берега – открытая вода до 2-3 метров – далее закрытый ледовым панцирем залив. Направление на о. Русский (Дальний Восток, г.Владивосток). Чтобы дойти до указанной глубины потребуется не менее 20 минут. Рассчитываем пробыть около 10 минут на глубине с выполнением работ (поставленные задачи).
Выход на поверхность по компасу. И вот здесь возникает момент, который может только добавить или убрать ясность в понимании намерения данного мероприятия. Зачем идти под лёд на данное погружение? Выход будет ли адекватен погружению? Это первое моё погружение в таком аспекте.
В период с июля по декабрь в Дальневосточных условиях совершил более, чем 250 погружений, из них – около 70-ти глубоководных. Хватит ли опыта выйти?
Год назад был пройден марафон погружений под руководством Мастера технического дайвинга Андрея Шуляра (ANDI) и Брюса Конефа (ANDI) (Thailand). Получена квалификация, опыт и специализация по данным техническим направлениям.
Сейчас весь вопрос в том, что имея этот опыт, сможем ли погрузившись при правильном расчете течения и других условий выйти на точку выхода. Но при этом я придерживаюсь позиции, что все, чем обусловливается различие в судьбе людей, может быть сведено к одному принципу, кто то делает и получается, а кто то хочет совершать и не делает.
По сравнению с истинными личными достоинствами, обширным умом или великим сердцем – все преимущества, доставляемые опытом могут оказаться ничем, по сравнению с факторами вторичной действительности. Потому что, одни и те же внешние события могут повлиять совершенно различно.
Я непосредственно имею дело лишь со своими собственными представлениями и движениями воли, явления же внешнего мира влияют на меня лишь постольку, поскольку ими вызываются явления во внутреннем мире….

ВиТим · Добавлено: 14-02-2009 18:53

Первый вопрос самому себе, как советует в своей энциклопедии Том Маунт. Оправдывает ли цель риск погружения?
Если опрадывает, то думать... считать, думать... считать. И так 33 раза. У вас должны быть ответы на 99 % вопросов типа: "А что если?"

В любом случае - это ваш выбор. Желаю удачи.

AnthonU · Добавлено: 14-02-2009 18:53

Vladimircoach писал(а):Сейчас весь вопрос в том, что имея этот опыт, сможем ли погрузившись при правильном расчете течения и других условий выйти на точку выхода.

При правильном расчете сможете.

Vladimircoach писал(а):Потому что, одни и те же внешние события могут повлиять совершенно различно.

Если повлияют, то не сможете.

gumanoid · Добавлено: 14-02-2009 19:01

Ы!!!
Хачю-хачю!!! Про вторичную действительность хачю! Про Мир как Волю и Представление хачю! Жгите!

DAO · Добавлено: 14-02-2009 21:32

Вы с расчетами не напутали? 40-50 дайвов в месяц?
А по теме. знаю 2 случая, когда людям головой пришлось пробтвать лёд. Ваш лёд не пробить
Вам это надо?

ПРО100 ДЖОН · Добавлено: 14-02-2009 21:39

Это только ВАШЕ решение . Но подумайте и о тех которые в случае неудачного стечения обстоятельств будут ВЫНУЖДЕНЫ заниматься проблемами которые вы не можете заранее решить. Удачи вам.

Добрый Э-эх · Добавлено: 14-02-2009 21:53

Vladimircoach писал(а):Но при этом я придерживаюсь позиции, что все, чем обусловливается различие в судьбе людей, может быть сведено к одному принципу, кто то делает и получается, а кто то хочет совершать и не делает.

А ещё в технических погружениях (да и во всех остальных) существует жесткий прагматизм!
ЗЫ: надеюсь всё получится

Helga · Добавлено: 14-02-2009 22:33

gumanoid писал(а):Ы!!!
Хачю-хачю!!! Про вторичную действительность хачю! Про Мир как Волю и Представление хачю! Жгите!

А про неминуемость осознания неизбежности овладения технодайвингом уже не хочешь? Про привлечение в Судьи всех основ миропонимания? Про технодайвинг как узко специальный раздел нашего Бытия?

Нет, не могу, перехожу к цитатам...

Vladimircoach писал(а): И только в долгие минуты зависания на дек.остановке во время сложного и не простого погружения вдруг приходит мысль – вот куда и до чего тебя довело твое пространственное мышление, твои судорожные движения мысли соединить в единый клубок разрозненную информацию и мощный интуитивный посыл обоснования бихевиоризма.

А вы - жесткий прагматизм, лед головой пробивать... Сермяжные вы люди! Посконые, домотканые и кондовые...

A.M.G. · Добавлено: 14-02-2009 22:54

Без мастера в ... в общем лучше не надо.

Helga · Добавлено: 14-02-2009 23:44

Разошелся автор топика с Мастером. И в пространстве, и во времени. Что тут поделаешь, человек из будущего -

Сообщение - Vladimircoach
Откуда: Vladivostok

Заголовок сообщения: …Погружение без Мастера или как возможно будет трудно

Добавлено: 14-02-2009 18:46

"Сегодня 15 февраля 2009 года..."

Владимир Апуков · Добавлено: 15-02-2009 00:17

Helga писал(а):Разошелся автор топика с Мастером. И в пространстве, и во времени. Что тут поделаешь, человек из будущего -

Сообщение - Vladimircoach
Откуда: Vladivostok

Заголовок сообщения: …Погружение без Мастера или как возможно будет трудно

Добавлено: 14-02-2009 18:46

"Сегодня 15 февраля 2009 года..."

Оль, у них +9часов, так что нормально

а если отбросить всю лирику цитат и рассуждения про надголовку и соответсвующие курсы ... а катушку или стационарную веревку проложить мысль автору не приходит? и не надо будет думать выйдем, не выйдем. Правда без Мастера оно конечно тяжело

Helga · Добавлено: 15-02-2009 01:19

Конечно, тяжело. А катушка, веревка - это явления внешнего мира и влияют они только постольку, поскольку...

ПС. 9 часов - это понятно, я же и говорю, что разошлись и во времени, и в пространстве. И трава теперь у каждого своя.

Liubov · Добавлено: 15-02-2009 02:02

Входим с берега – открытая вода до 2-3 метров – далее закрытый ледовым панцирем залив.....Чтобы дойти до указанной глубины потребуется не менее 20 минут.

Я, конечно, не знаю всех особенностей района, но что мешает:
а) сделать майну непосредственно над местом погружения, чтобы не плинтухать 20 минут на глубине и не набирать деку;
б) использовать ходовой (страховочный) конец?
Ведь есть отработанные методики погружений, а компас подо льдом - это русская рулетка.

dive_neta · Добавлено: 15-02-2009 04:22

Удачи землякам!

А место погружения у вас где? Маяк, Патрокл?

sad2 · Добавлено: 15-02-2009 09:40

Helga писал(а): Про технодайвинг как узко специальный раздел нашего Бытия?

бития

Lezhkin · Добавлено: 15-02-2009 15:34

"Безумству храбрых поем мы песню!" (с) М.Горький

v_Alexey · Добавлено: 15-02-2009 16:14

Vladimircoach писал(а):Сегодня 15 февраля 2009 года..
... Зачем идти под лёд на данное погружение?
Выход будет ли адекватен погружению?

...Год назад ... под руководством...Андрея Шуляра (ANDI) и Брюса Конефа (ANDI) (Thailand).... Получена квалификация, опыт и специализация по данным техническим направлениям.
Сейчас ... сможем ли погрузившись ... выйти на точку выхода?
.

В моем, напроч испорченном воображении, это выглядит как записка прокурору.

"В моей смерти прошу винить Клаву К" - фильм такой был лет тридцать назад.

Сутки почти прошли. Нашли точку выхода? Или ветку можно уже форвардить?

Олег Дашкевич · Добавлено: 15-02-2009 17:23

Liubov писал(а):
Входим с берега – открытая вода до 2-3 метров – далее закрытый ледовым панцирем залив.....Чтобы дойти до указанной глубины потребуется не менее 20 минут.
Я, конечно, не знаю всех особенностей района, но что мешает:
а) сделать майну непосредственно над местом погружения, чтобы не плинтухать 20 минут на глубине и не набирать деку;
б) использовать ходовой (страховочный) конец?
Ведь есть отработанные методики погружений, а компас подо льдом - это русская рулетка.

+1 где ж столько опыта по подледным погружениям набрались....с июля то месяца

Безумный план... чтож там такого на 50 метрах, что заставляет так рискнуть.

BKC · Добавлено: 15-02-2009 19:00

"С криком ки-йя
И ударом ноги
Папины..."

Vladimircoach писал(а):Поверхностная температура: -7. Вода: + 1. Входим с берега... Направление на о. Русский...

Это ЗВУЧИТ КРАСИВО!

Vladimircoach писал(а):Идём на небольшую глубину - около 50 м....
В период с июля по декабрь в Дальневосточных условиях совершил более, чем 250 погружений, из них – около 70-ти глубоководных.

Глубочайший респект и уважение, замешанное на зависти.

Пол-года: 250 погружений, раз в два-три дня - на глубину, значительно превышающую 50 метров. Здорово!

Vladimircoach писал(а):Год назад был пройден марафон погружений под руководством Мастера технического дайвинга Андрея Шуляра (ANDI) и Брюса Конефа (ANDI) (Thailand).
Получена квалификация, опыт и специализация по данным техническим направлениям.

Вы не уточнили по каким, необходимым в планируемом погружении... Погружение на 50 м, конечно не совсем для начинающих, но с вашим опытом не слишком проблемное.
Так какая я же специализация была получена в Таиланде? Неужели по подлёдным погружениям?

Vladimircoach писал(а):Год назад был пройден марафон погружений под руководством Мастера...
Сейчас весь вопрос в том... сможем ли...
Я непосредственно имею дело лишь со своими собственными представлениями и движениями воли, явления же внешнего мира влияют на меня лишь постольку, поскольку ими вызываются явления во внутреннем мире….

Почему-то, так и представляется технический, такой, дайвер, который с криком то-ли "банзай!", то ли "ки-йя!" прошибает головой лёд в виду острова Русский (Дальний Восток, г. Владивосток)...

Vladimircoach писал(а):Зачем идти под лёд на данное погружение?

Очень интересный вопрос! А ответ на него есть?

Сэнсэй · Добавлено: 16-02-2009 11:08

Ответа на вопросы нет - это внешнее... Все ответы - во внутреннем мире, а атам они не нужны: безмолвное знание.

Что касается льда и головы - можно надеть Кайзеровскую каску, можно взять с собой пару крючъев и РГД в трех презервативах...

Направление - на о.Русский. Это было сильно. Жаль, что в том месте это направление - сектор в 180 примерно градусов...

Майну - нельза к месту... ледоколы ходят - переедуть.

А вообще - понравилось. Было прикольльно.