Обогревающие жилеты

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ilya Kozlov
Активный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 21-07-2010 13:43 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):Я пока не имею опыта использования жилетов, но то что видел - именно так - жилет на поддёву. К тому же что бы поддёва, например Weezle, работала (отводила влагу от тела), её рекомендуют на голое тело одевать.
Те, что видел я, одевались на термобельё под поддёву.
Илья Козлов

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 21-07-2010 14:00 Заголовок сообщения:

Жилет одевается на термобельё и под поддёву.
На термобельё, для того что бы влагу отводить и создать изоляционную тёплую прослойку , а под поддёву, что бы был вообще толк, иначе всё тепло будет уходить наружу
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

arg
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13-06-2003 00:01
Откуда: ProDiving Club, St.Petersburg
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 30-11-2010 22:18 Заголовок сообщения:

Приветствую коллеги.

Интересует реальный опыт использования систем электроподогрева. Возможно выбрать лучшее решение из имеющихся в продаже?

Вот, что удалось найти на форуме и в сети:

Специализированные решения:
FA&MI HEATING GILET KIT (Италия) - http://www.divers.lv/ru/shop/drysuit.php
Пингвин (НПО Глубина) - http://www.glubina.net/coat.html
Гелиос-Дайвер (ПФ "Кадотекс-Коломна") - http://www.thermoshop.ru/catalog/10/18/45.html
Не знаю чье - http://dir-diving.com.ua/equipping/dry- ... ated-west/
UTD (USA) - http://utdequipment.com/index.php?cPath ... i4ff5te783
(продаются тут - http://www.vodolaz.com/index/left/equip ... 01/UT_S_03)
Typhoon (не понял чье) - http://www.typhoon-dive.ru/dive_obogrev1.php

Не факт, что специализированные:
Не известно чье - http://www.drysuit.ru/catalog.php?tovar=777

Не специализированные (обычно мото):
Gerbing’s Heated Clothing - http://www.gerbing.com/coreheat.net/Pro ... ducts.html
(продается тут - http://www.badger.ru/shop/catalog/equip ... fulltext=1)

Есть еще варианты, которые Вы используете?

Александр.

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#44 Сообщение Добавлено: 01-12-2010 00:05 Заголовок сообщения:

TDI/SDI #12429

Аватара пользователя
paschima
Активный участник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 08-09-2008 17:55
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 07-12-2010 10:58 Заголовок сообщения:

arg писал(а): Не знаю чье - http://dir-diving.com.ua/equipping/dry- ... ated-west/
компания SANTI, Польша
AGIR * SANTI * SI-TECH * APEKS

Аватара пользователя
Dikiy
Инструктор
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 22-08-2008 18:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 07-12-2010 11:07 Заголовок сообщения:

paschima писал(а):
arg писал(а): Не знаю чье - http://dir-diving.com.ua/equipping/dry- ... ated-west/
компания SANTI, Польша
а если нагрудный клапан Ситеч, а не Апекс как быть?
есть переходник под Ситеч у Санти?

Аватара пользователя
paschima
Активный участник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 08-09-2008 17:55
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 07-12-2010 11:14 Заголовок сообщения:

неа. пока нет.
придется поменять СиТеч на АПЕКС.
немцы с Акватекпоинт занимались разработкой - им АПЕКС родней почему-то.
AGIR * SANTI * SI-TECH * APEKS

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#48 Сообщение Добавлено: 12-12-2010 14:01 Заголовок сообщения:

Вычитал рекомендацию использовать обогрев только во время деки - есть исследования DAN, где говорится, что использование обогревающих систем может повысить риск возникновения ДКБ.

The Optimal Path by Dr. Vann

Для ознакомления с эти семинаром требуется американское членство в DAN - есть у кого?

Моё европейское не катит :(

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 12-12-2010 15:20 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):Вычитал рекомендацию использовать обогрев только во время деки - есть исследования DAN, где говорится, что использование обогревающих систем может повысить риск возникновения ДКБ.

The Optimal Path by Dr. Vann

Для ознакомления с эти семинаром требуется американское членство в DAN - есть у кого?

Моё европейское не катит :(
Теоретически верно, хотя и отчасти :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#50 Сообщение Добавлено: 12-12-2010 16:19 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
vioch писал(а):Вычитал рекомендацию использовать обогрев только во время деки - есть исследования DAN, где говорится, что использование обогревающих систем может повысить риск возникновения ДКБ.
Теоретически верно, хотя и отчасти :)
Макс, а можешь рассказать в чем заключаются теоретические предпосылки к возникновению ДКБ при обогреве ?
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#51 Сообщение Добавлено: 12-12-2010 20:34 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):
Максим Васильев писал(а):
vioch писал(а):Вычитал рекомендацию использовать обогрев только во время деки - есть исследования DAN, где говорится, что использование обогревающих систем может повысить риск возникновения ДКБ.
Теоретически верно, хотя и отчасти :)
Макс, а можешь рассказать в чем заключаются теоретические предпосылки к возникновению ДКБ при обогреве ?
Теплая тушка лучше насыщается - во время глубокой фазы лучше слегка померзнуть, потому что холодная тушка хуже насыщается.
:lol: CAVE! не отморозте моск
Холодная тушка хуже рассыщается - поэтому во время декомпресси должно быть тепло, потому что теплая тушка лучше рассыщается :lol: :!:
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#52 Сообщение Добавлено: 12-12-2010 22:32 Заголовок сообщения:

НУ Рома практически всё и сказал.
Проблема, что дайв начинаем разогретыми, насыщение тканей идёт довольно активно. Потом начинает холодать и кровообращение централизуется. Ткани периферии Продолжают насыщаться, но уже другими темпами. Хотя и тут есть проблема, в том, что в жиросодержащих тканях (как раз периферия) некоторые газы растворяются лучше и чем холодней ткань, тем лучше и больше газа там может быть растворено (холодная vs тёплая минералка).
Опять же с другой стороны, деко-модели рассчитаны на константную скорость на/рассыщения, никакой корреляции там естественно нет.

Т.е. если я тёплый одинаково весь дайв, то по идее никаких изменений в деки быть не должно.

Если я тёплый, потом замёрз, потом "холодный" прохожу деку, желательно её делать консервативней, т.к. газ покидает эти ткани не так охотно, поскольку кровообращение тут будет не таким интенсивным

Если я тёплый в начале дайва, затем охлаждаюсь во время дайва и потом начинаю сильно греться во время деки, тоже могут быть проблемы, т.к. газ растворённый в холодной ткани, может под действием тепла, легко превысить макс градиент.

Хотя всё это не так значительно, как например учащение сердцебиения хотя бы на 10-15%
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#53 Сообщение Добавлено: 12-12-2010 23:18 Заголовок сообщения:

Вопрос чисто технический - интересно почему никто не делает жилеток с подачей питания на обогревательные элементы через, что-то типа индукционных катушек? По типу wireless зарядников для бытовых приборов.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 12-12-2010 23:22 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а):Вопрос чисто технический - интересно почему никто не делает жилеток с подачей питания на обогревательные элементы через, что-то типа индукционных катушек? По типу wireless зарядников для бытовых приборов.
А зачем? И помоему там затраты энергии довольно большие и компас врядли обрадуется, плюс техническая сторона
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#55 Сообщение Добавлено: 12-12-2010 23:36 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):А зачем? И помоему там затраты энергии довольно большие и компас врядли обрадуется, плюс техническая сторона
Да я тоже об этом всем подумал... Зачем? Ну кабель внутрь костюма не нужно было бы пропускать... больше вроде незачем. Может кто из электронщиков на пальцах объяснит - реально это али нет? Просто интересно...
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#56 Сообщение Добавлено: 14-12-2010 00:40 Заголовок сообщения:

такое конечно реально, но КПД оставляет желать лучшего+габариты и вес.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#57 Сообщение Добавлено: 14-12-2010 01:45 Заголовок сообщения:

Только КПД.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
любитель понырять
Активный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 05-12-2008 18:07
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 16-12-2010 22:42 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а):Вопрос чисто технический - интересно почему никто не делает жилеток с подачей питания на обогревательные элементы через, что-то типа индукционных катушек? По типу wireless зарядников для бытовых приборов.
тогда уже по принципу микроволновки :D :D :D
Подводные решения "СИВУЧ"

Ответить