Ребризеры на Золотом Дельфине - 2011
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Cis-Lunar 5P
Ребризер Cis-Lunar 5 уже давно снят с производства и является историческим раритетом (которые его владельцы, тем не менее, используют для совершения погружений), но его конструкция была настолько передовой, что её изучение имеет определенную ценность. Отдельные решения Cis-Lunar 5 не превзойдены до сих пор. Совершенно уникальный картридж Cis-Lunar 5, сделанный с использованием технологий мембран, используется до сих пор как один из вариантов картриджа для ребризера Мегалодон.
Серия Cis-Lunar проектировалась как серия ребризеров для рекордных погружений с рекордной дальностью прохождения надголовных сред. Следствием этого стало использование двух независимых ребризеров в одном корпусе.
1987 Cis Lunar MK-1
1990 CisLunar MK2R
1995 CisLunar MK4
1996 CisLunar MK5P
В 2008 году легендарную серию ребризеров продолжила шведская компания Посейдон, выпустила аппарат Cis-Lunar MkVI Discovery.
CisLunar MK5P - это eCCR с наплечным расположением противолегких. Он имеет канистру поглотителя с радиальным картриджем. CisLunar MK5P - единственный ребризер, который имеет гидрофобные мембраны, полностью защищающие от воды поглотитель. Это особенность конструкции позволяет использовать поглотитель на основе гидроксида лития. При этом дайверы могут менять картридж поглотителя, находясь под водой. Это позволяет совершать рекордные погружения, взяв с собой запас картриджей. При этом часть контура ребризера затапливается, а потом очищается от воды.
Значительное количество аппаратов CisLunar MK5P было закуплено военными и по некоторым данным используется до сих пор для совершения сложных погружений.
Ниже приведены фотографии ребризера с серийным номером 004, это один из первых аппаратов, которых продавали на рынок. Военные аппараты имели другую систему нумерации, но конструкция их по имеющимся данным была идентична.
Легочный автомат, подающий газ в противолегкое.
Клапанную коробку с интегрированным легочным автоматом и индикатором состояния ребризера сейчас ставят практически на все новые модели, но для своего времени это было революционное решение, которое долгое время оставалось неповторенным.
Шланги ребризера по современным меркам имеют очень маленькое сечение. Однако, за счет правильно подобранной геометрии внутреннего канала сопротивление дыхания низкое. Внешнее покрытие с жестким рифлением обеспечивает надежную защиту от пережимания шланга.
Шланг среднего давления для питания регулятора открытого цикла приходит от газового свич-блока, который будет рассмотрен позднее.
HUD. Три светодиода, обозначенные «D», «O» и «S».
«D» показывает красным мигающим цветом превышение скоростей погружения и всплытия, он также станет постоянно гореть красным, если достигнута глубина предельной декоостановки и начнет мигать красным, если текущая глубина окажется меньше глубины предельной декоостановки. Зеленый цвет означает нормальное состояние.
Следующий светодиод «O» показывает статус парциального давления кислорода:
· зеленый - PPO2 около сетпойнта,
· оранжевый - небольшое отклонение PPO2 вверх или вниз,
· мигающий красный - опасное отклонение PPO2 вверх или вниз.
Последний светодиод «S» - статус системы:
зеленый означает, что система в норме,
красный означает, что существует проблема и следует проверить дисплей для получения полной информации.
Тыльная сторона блока индикации показывает при помощи светодиодов информацию о парциальном давлении, измеренную каждым из датчиков.
Лицевая сторона блока индикации имеет жидкокристаллический дисплей, на который выведена вся доступная информация.
Показывается:
Текущие измерения ppO2 для всех датчиков.
Сетпойнт.
Параметры декомпрессии с указанием текущего декостопа и максимального «потолка» по глубине (Компьютер имеет встроенную программу расчета декомпрессионных погружений).
Время погружения
Линейка расхода ресурса поглотителя. После замены поглотителя под водой ресурс можно обнулить.
Давление кислорода и дилюэнта.
Скорость подъема.
Текущее состояние процессоров в системе (имеются три независимых процессора).
Максимальная глубина.
OTU (единицы кислородной токсикации)
CNS (токсикация центральной нервной системы)
Компьютер имеет встроенную программу декомпрессионных погружений, но всегда лучше выполнять резервное копирование компьютера тоже.
Существует также возможность провести предварительный расчет погружения. Компьютер заблокирован по PIN и может помнить декоинформация о 3-х дайверах сразу, что позволяет использовать один аппарат в течение длительных экспедиций трем различным людям.
Электроника оснащена двумя аккумуляторами, один для системной памяти, а другой для резервного светодиодный дисплея.
Чек-лист для подготовки к погружению наклеен на боковой стороне блока индикации.
Верхней части ребризера расположен блок светодиодов для контроля работы ребризера напарником.
Левый светодиод:
зеленый – все в порядке,
красный - высокий ppO2
мигающий красный - низкий ppO2.
Правый светодиод - дублирует светодиод «S» на HUD.
Черный штекер рядом со светодиодами - порта данных.
Еще одним уникальным узлом CisLunar MK5P является свич-блок. Он висит на левой стороне груди дайвера и является основным устройством для всех операций с газами среднего давления в ребризере. Все баллоны и шланги в ребризере промаркированы по следующей схеме, кислород - зеленый, дилюэнт - синий. Вращая ручку в двух плоскостях можно выбирать источники газа и его потребителей, включая легочный автомат на клапанной коробке. На боковых поверхностях свич-блока находятся кнопки подачи кислорода и дилюэнта в контур.
В качестве кислородных датчиков используется и 3 датчика Teledyne R-17.
Особенностью конструкции является обдув датчиков для удаления влаги. Даже после затопления датчиков эта особенность конструкции позволит датчикам вернуться в рабочее состояние. Под датчиками расположено специальное гнездо с губкой, которая впитывает излишки влаги, и позволяет датчику оставаться сухим.
Нижний торец канистры имеет крышку, которую снимают, вытягивая за петлю из стропы.
В случае необходимости операцию замены картриджа можно провести под водой. Для слива воды на крышке есть специальный клапан.
Конструкция картриджа.
В последствии когда были сделаны ребризеры Мегалодон, они могли использовать картриджи от Cis-Lunar Mk5.
Ребризер Cis-Lunar 5 уже давно снят с производства и является историческим раритетом (которые его владельцы, тем не менее, используют для совершения погружений), но его конструкция была настолько передовой, что её изучение имеет определенную ценность. Отдельные решения Cis-Lunar 5 не превзойдены до сих пор. Совершенно уникальный картридж Cis-Lunar 5, сделанный с использованием технологий мембран, используется до сих пор как один из вариантов картриджа для ребризера Мегалодон.
Серия Cis-Lunar проектировалась как серия ребризеров для рекордных погружений с рекордной дальностью прохождения надголовных сред. Следствием этого стало использование двух независимых ребризеров в одном корпусе.
1987 Cis Lunar MK-1
1990 CisLunar MK2R
1995 CisLunar MK4
1996 CisLunar MK5P
В 2008 году легендарную серию ребризеров продолжила шведская компания Посейдон, выпустила аппарат Cis-Lunar MkVI Discovery.
CisLunar MK5P - это eCCR с наплечным расположением противолегких. Он имеет канистру поглотителя с радиальным картриджем. CisLunar MK5P - единственный ребризер, который имеет гидрофобные мембраны, полностью защищающие от воды поглотитель. Это особенность конструкции позволяет использовать поглотитель на основе гидроксида лития. При этом дайверы могут менять картридж поглотителя, находясь под водой. Это позволяет совершать рекордные погружения, взяв с собой запас картриджей. При этом часть контура ребризера затапливается, а потом очищается от воды.
Значительное количество аппаратов CisLunar MK5P было закуплено военными и по некоторым данным используется до сих пор для совершения сложных погружений.
Ниже приведены фотографии ребризера с серийным номером 004, это один из первых аппаратов, которых продавали на рынок. Военные аппараты имели другую систему нумерации, но конструкция их по имеющимся данным была идентична.
Легочный автомат, подающий газ в противолегкое.
Клапанную коробку с интегрированным легочным автоматом и индикатором состояния ребризера сейчас ставят практически на все новые модели, но для своего времени это было революционное решение, которое долгое время оставалось неповторенным.
Шланги ребризера по современным меркам имеют очень маленькое сечение. Однако, за счет правильно подобранной геометрии внутреннего канала сопротивление дыхания низкое. Внешнее покрытие с жестким рифлением обеспечивает надежную защиту от пережимания шланга.
Шланг среднего давления для питания регулятора открытого цикла приходит от газового свич-блока, который будет рассмотрен позднее.
HUD. Три светодиода, обозначенные «D», «O» и «S».
«D» показывает красным мигающим цветом превышение скоростей погружения и всплытия, он также станет постоянно гореть красным, если достигнута глубина предельной декоостановки и начнет мигать красным, если текущая глубина окажется меньше глубины предельной декоостановки. Зеленый цвет означает нормальное состояние.
Следующий светодиод «O» показывает статус парциального давления кислорода:
· зеленый - PPO2 около сетпойнта,
· оранжевый - небольшое отклонение PPO2 вверх или вниз,
· мигающий красный - опасное отклонение PPO2 вверх или вниз.
Последний светодиод «S» - статус системы:
зеленый означает, что система в норме,
красный означает, что существует проблема и следует проверить дисплей для получения полной информации.
Тыльная сторона блока индикации показывает при помощи светодиодов информацию о парциальном давлении, измеренную каждым из датчиков.
Лицевая сторона блока индикации имеет жидкокристаллический дисплей, на который выведена вся доступная информация.
Показывается:
Текущие измерения ppO2 для всех датчиков.
Сетпойнт.
Параметры декомпрессии с указанием текущего декостопа и максимального «потолка» по глубине (Компьютер имеет встроенную программу расчета декомпрессионных погружений).
Время погружения
Линейка расхода ресурса поглотителя. После замены поглотителя под водой ресурс можно обнулить.
Давление кислорода и дилюэнта.
Скорость подъема.
Текущее состояние процессоров в системе (имеются три независимых процессора).
Максимальная глубина.
OTU (единицы кислородной токсикации)
CNS (токсикация центральной нервной системы)
Компьютер имеет встроенную программу декомпрессионных погружений, но всегда лучше выполнять резервное копирование компьютера тоже.
Существует также возможность провести предварительный расчет погружения. Компьютер заблокирован по PIN и может помнить декоинформация о 3-х дайверах сразу, что позволяет использовать один аппарат в течение длительных экспедиций трем различным людям.
Электроника оснащена двумя аккумуляторами, один для системной памяти, а другой для резервного светодиодный дисплея.
Чек-лист для подготовки к погружению наклеен на боковой стороне блока индикации.
Верхней части ребризера расположен блок светодиодов для контроля работы ребризера напарником.
Левый светодиод:
зеленый – все в порядке,
красный - высокий ppO2
мигающий красный - низкий ppO2.
Правый светодиод - дублирует светодиод «S» на HUD.
Черный штекер рядом со светодиодами - порта данных.
Еще одним уникальным узлом CisLunar MK5P является свич-блок. Он висит на левой стороне груди дайвера и является основным устройством для всех операций с газами среднего давления в ребризере. Все баллоны и шланги в ребризере промаркированы по следующей схеме, кислород - зеленый, дилюэнт - синий. Вращая ручку в двух плоскостях можно выбирать источники газа и его потребителей, включая легочный автомат на клапанной коробке. На боковых поверхностях свич-блока находятся кнопки подачи кислорода и дилюэнта в контур.
В качестве кислородных датчиков используется и 3 датчика Teledyne R-17.
Особенностью конструкции является обдув датчиков для удаления влаги. Даже после затопления датчиков эта особенность конструкции позволит датчикам вернуться в рабочее состояние. Под датчиками расположено специальное гнездо с губкой, которая впитывает излишки влаги, и позволяет датчику оставаться сухим.
Нижний торец канистры имеет крышку, которую снимают, вытягивая за петлю из стропы.
В случае необходимости операцию замены картриджа можно провести под водой. Для слива воды на крышке есть специальный клапан.
Конструкция картриджа.
В последствии когда были сделаны ребризеры Мегалодон, они могли использовать картриджи от Cis-Lunar Mk5.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 02-12-2012 02:18, всего редактировалось 3 раза.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
OMG Azimut
Полузамкнутый найтроксный ребризер с активной подачей газа. Производится компанией OMG (Италия). Данная фирма занимается разработкой и производством замкнутых и полузамкнутых аппаратов для нужд ВМФ Италии и стран НАТО. Azimut –pro является гражданской версией военного RD 2000. Только по этой причине этот аппарат доступен на рынке, и его производство не было свернуто как это произошло с Дольфином, Рэем и Фиено.
Гражданскую версию производитель рекомендует использовать со стандартными смесями найтрокс – 60, 50 , 40, 32. И до глубины 33 метра.
Военные используют аппарат и с нестандартными смесями, и до глубины 60 метров.
Аппарат имеет вес на суше – 27 кг. , 2 баллона по 4 литра, канистра имеет объем 2,35 кг. В отличие от Drager Dolphin ,у данного изделия нет сменных дюз ,поток газа настраивается непосредственно перед погружением. Это делает его более гибким при выборе глубины и смеси. Производитель гарантирует работу аппарата при температуре воды от -1 оС и выше.
Канистра со снятой крышкой.
Пульт подачи газов.
Схема работы канистры.
Полузамкнутый найтроксный ребризер с активной подачей газа. Производится компанией OMG (Италия). Данная фирма занимается разработкой и производством замкнутых и полузамкнутых аппаратов для нужд ВМФ Италии и стран НАТО. Azimut –pro является гражданской версией военного RD 2000. Только по этой причине этот аппарат доступен на рынке, и его производство не было свернуто как это произошло с Дольфином, Рэем и Фиено.
Гражданскую версию производитель рекомендует использовать со стандартными смесями найтрокс – 60, 50 , 40, 32. И до глубины 33 метра.
Военные используют аппарат и с нестандартными смесями, и до глубины 60 метров.
Аппарат имеет вес на суше – 27 кг. , 2 баллона по 4 литра, канистра имеет объем 2,35 кг. В отличие от Drager Dolphin ,у данного изделия нет сменных дюз ,поток газа настраивается непосредственно перед погружением. Это делает его более гибким при выборе глубины и смеси. Производитель гарантирует работу аппарата при температуре воды от -1 оС и выше.
Канистра со снятой крышкой.
Пульт подачи газов.
Схема работы канистры.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 02-12-2012 02:49, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Inspiration
Ambient Pressure Diving, Великобритания
www.ambientpressurediving.com
Inspiration и Evolution - самые распространенные аппараты, используемые в спортивном дайвинге.
Сначала в 1997 году был выпущен Inspiration, позднее, в 2005 году, внеся ряд изменений, производители выпустили усовершенствованную, а также уменьшенную модель Evolution. Эта модель уже была снабжена световым датчиком, интегрированным компьютером, рассчитанным на найтрокс и тримикс, и датчиком температуры на контейнере абсорбента. В последствии подобную аппаратуру установили и на модель Inspiration.
Если говорить о новых аппаратах с электроникой Vision, то Inspiration, Evolution и Evolution+ отличаются друг от друга только размерами:
Inspiration – большой корпус, с 3-литровыми баллонами и канистрой на 2.5 кг.
Evolution и Evolution+ - маленький корпус с 2-литровыми баллонами. Канистра на 2.1 кг
Evolution и Evolution+ - маленький корпус с 2-литровыми баллонами. Канистра на 2.5 кг
Существует так же старая модель Inspiration-Classic, которая имеет другую электроника, форму корпуса и еще небольшие отличия. Она продается на вторичном рынке, и также есть возможность купить через дилеров новый аппарат из запасов. Существует также возможность купить апгрейд нового Inspiration-Classic канистрой и электроникой Vision.
Электроника Inspiration-Classic - это простой контроллер для поддержания постоянного парциального давления, равного установленному сетпоинту. В электронику Vision уже включен дайвкомпьютер, который позволяет рассчитывать в реальном времени декомпрессию погружений на тримиксе. Кроме того, у версии Vision есть термостик – линейка температурных датчиков, установленных по оси канистры, которые сообщают в компьютер о прохождении зоны реакции в поглотителе. Это позволяет прогнозировать оставшийся ресурс и вовремя предотвращать возникновение гиперкапнии.
У Inspiration-Classic вычислительные модули в двух вынесенных на шлангах блоках с дисплеями (хендсетов). В случае обрыва шланга происходит залив хэндсета (с разрушением выключателя питания) и залив канистры.
У Vision вычислительные модули в канистре, а дисплей - это простое устройство отображения информации. С оторванным дисплеем ребризер будет работать. Так же у Vision есть HUD - специальный индикатор, установленный на клапанную коробку. По его показаниям можно судить о текущем состоянии ребризера. Это полезно как и при плавании (отслеживание аварий), так и в аварийной ситуации при выходе дисплея из строя.
Ambient Pressure Diving, Великобритания
www.ambientpressurediving.com
Inspiration и Evolution - самые распространенные аппараты, используемые в спортивном дайвинге.
Сначала в 1997 году был выпущен Inspiration, позднее, в 2005 году, внеся ряд изменений, производители выпустили усовершенствованную, а также уменьшенную модель Evolution. Эта модель уже была снабжена световым датчиком, интегрированным компьютером, рассчитанным на найтрокс и тримикс, и датчиком температуры на контейнере абсорбента. В последствии подобную аппаратуру установили и на модель Inspiration.
Если говорить о новых аппаратах с электроникой Vision, то Inspiration, Evolution и Evolution+ отличаются друг от друга только размерами:
Inspiration – большой корпус, с 3-литровыми баллонами и канистрой на 2.5 кг.
Evolution и Evolution+ - маленький корпус с 2-литровыми баллонами. Канистра на 2.1 кг
Evolution и Evolution+ - маленький корпус с 2-литровыми баллонами. Канистра на 2.5 кг
Существует так же старая модель Inspiration-Classic, которая имеет другую электроника, форму корпуса и еще небольшие отличия. Она продается на вторичном рынке, и также есть возможность купить через дилеров новый аппарат из запасов. Существует также возможность купить апгрейд нового Inspiration-Classic канистрой и электроникой Vision.
Электроника Inspiration-Classic - это простой контроллер для поддержания постоянного парциального давления, равного установленному сетпоинту. В электронику Vision уже включен дайвкомпьютер, который позволяет рассчитывать в реальном времени декомпрессию погружений на тримиксе. Кроме того, у версии Vision есть термостик – линейка температурных датчиков, установленных по оси канистры, которые сообщают в компьютер о прохождении зоны реакции в поглотителе. Это позволяет прогнозировать оставшийся ресурс и вовремя предотвращать возникновение гиперкапнии.
У Inspiration-Classic вычислительные модули в двух вынесенных на шлангах блоках с дисплеями (хендсетов). В случае обрыва шланга происходит залив хэндсета (с разрушением выключателя питания) и залив канистры.
У Vision вычислительные модули в канистре, а дисплей - это простое устройство отображения информации. С оторванным дисплеем ребризер будет работать. Так же у Vision есть HUD - специальный индикатор, установленный на клапанную коробку. По его показаниям можно судить о текущем состоянии ребризера. Это полезно как и при плавании (отслеживание аварий), так и в аварийной ситуации при выходе дисплея из строя.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 02-12-2012 02:50, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Submatix
Submatix, Германия, www.submatix.com
Аппарат был создан в конце 90-х годов немецким конструктором самодельных ребризеров Уве Лессманом. Образцом для подражания послужил ИДА-71, к которому автор ребризера до сих пор питает нежные чувства (фирма Submatix сейчас предлагает программу модернизации ИДА-71 под нужды любителей).
Сначала Уве выполнял в частном порядке заказы своих знакомых на изготовление ребризеров, а затем в 2000 году с родным братом Матиасом основали компанию Submatix.
В 2004 к команде присоединились Андреас Поль и Вера Церникель (с ними я знаком лично).
В отличие от многих других аппаратов аппараты Submatix прошли сертификацию СЕ - без неё возможно только нелегальная продажа аппаратов в странах Евросоюза. Нелегальных аппаратов производится достаточно много, но они по своим характеристикам не соответствуют принятым в ЕС законам.
В настоящее время продаются две версии аппарата - aSCR и mCCR.
Оба варианта исполнения очень похожи друг на друга и могут быть взаимно конвертированы при помощи минимального набора деталей. Существует так же модуль для конверсии аппарата в eCCR.
Общий вид внутреннего устройства аппарата.
Шланги, клапанная коробка, HUD (информационный дисплей на клапанной коробке).
Все разъемы аппарата имеют оригинальную систему запирания при помощи конических ответных частей и пружинного кольца.
Детали канистры поглотителя.
Канистра в сборе с дыхательными мешками.
Корпус кислородных датчиков.
Модуль подачи газа вместе с цифровыми индикаторами ppO2.
Корпус кислородных датчиков и легочный автомат.
Общий вид ребризера со снятой крышкой.
Submatix, Германия, www.submatix.com
Аппарат был создан в конце 90-х годов немецким конструктором самодельных ребризеров Уве Лессманом. Образцом для подражания послужил ИДА-71, к которому автор ребризера до сих пор питает нежные чувства (фирма Submatix сейчас предлагает программу модернизации ИДА-71 под нужды любителей).
Сначала Уве выполнял в частном порядке заказы своих знакомых на изготовление ребризеров, а затем в 2000 году с родным братом Матиасом основали компанию Submatix.
В 2004 к команде присоединились Андреас Поль и Вера Церникель (с ними я знаком лично).
В отличие от многих других аппаратов аппараты Submatix прошли сертификацию СЕ - без неё возможно только нелегальная продажа аппаратов в странах Евросоюза. Нелегальных аппаратов производится достаточно много, но они по своим характеристикам не соответствуют принятым в ЕС законам.
В настоящее время продаются две версии аппарата - aSCR и mCCR.
Оба варианта исполнения очень похожи друг на друга и могут быть взаимно конвертированы при помощи минимального набора деталей. Существует так же модуль для конверсии аппарата в eCCR.
Общий вид внутреннего устройства аппарата.
Шланги, клапанная коробка, HUD (информационный дисплей на клапанной коробке).
Все разъемы аппарата имеют оригинальную систему запирания при помощи конических ответных частей и пружинного кольца.
Детали канистры поглотителя.
Канистра в сборе с дыхательными мешками.
Корпус кислородных датчиков.
Модуль подачи газа вместе с цифровыми индикаторами ppO2.
Корпус кислородных датчиков и легочный автомат.
Общий вид ребризера со снятой крышкой.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 02-12-2012 02:53, всего редактировалось 2 раза.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Пассивные полузамкнутые ребризеры были представлены ребризером RON
· RON представляет собой ребризер полузамкнутого типа с пассивной подачей дыхательной газовой смеси в контур в зависимости от нагрузочного темпа и частоты дыхания дайвера.
· Все процессы обеспечиваются только механикой, что делает аппарат надежным и пригодным для использования в широком диапазоне применений, от любительского до сложных технических погружений.
· Имеется возможность регулировки объема поглотительной коробки, позволяющая точно регулировать расход поглотителя для каждого погружения.
· RON не имеет ограничений по глубине и может использовать любые газовые смеси в любых комбинациях.
RON Ребризер с дыхательными шлангами Cooper
RON Ребризер комплект. Комплект включает:
· Ребризер с дыхательными шлангами Cooper
· Универсальная рамка для крепления баллонов
· Манифолд
· Вентиля NPSM, правый и левый
· Swichblock - 1 шт.
· Swagelock - 5 шт.
RON Swichblock
· Изготовлен из нержавеющей стали
· Имеет два выхода
· два шланга инфлятора
· два запорных крана
· фильтры
· клапан избыточного давления
RON Манифолд
· 4 вентиля NPSM
· Шланг высокого давления для соединения двух баллонов
· Рабочее давление 232 bar
RON Swagelock
Быстроразъемное соединение (на основе готового узла фирмы Swagelock), устанавливаемое на шланге среднего давления от второй ступени регулятора.
Потроха:
В настоящее время большинство пассивных полузамкнутых ребризеров представлено клонами ребризера RB80, созданного фирмой Halcyon:
http://www.halcyon.net/rebreather/index.shtml
Однако основополагающий принцип действия этого ребризера (расположение гармошки удаления внутри гармошки вдоха) был реализован еще в 60-х годах прошлого века фирмой Спиротехника в французском военном ребризере DC55:
http://www.teknosofen.com/dc55_tech.htm
Затем его модификацию выпускала фирма Аквалунг в 90-е гг. DC55-97:
http://www.nobubblediving.com/dc-55.htm
На сегодняшний момент на рынке представлены многочисленные клоны RB80. Вот только незначительная их часть:
1. RMV-Keyed - чешский клон:
http://www.golemrebreathers.com/scr/scrteardown.htm
2. EDO-4 - швейцарский клон:
http://www.stde.ch/en/edo04/present.php
3. CORA - немецкий клон:
http://www.taucher.net/redaktion/1/show.html?topic=8
4. BK2 - немецкий самодельный клон:
http://cave.lawo.de/jbohnert/bk2.htm
5. EDI 2001 - итальянский клон:
http://digilander.libero.it/edirebs/
6. Joker V - французский клон:
http://pagesperso-orange.fr/philippe.moya/recycleur.htm
7. RON - немецкий клон:
http://www.ron-ger.de/
8. Tourill MK 1.5 - немецкий клон:
http://www.wassersport-hellwig.de/rb/default.htm
9. AH 1 - немецкий клон:
http://www.gds-techdive.com/de/ah1/ah1_main.html
10. BlackGear - немецкий клон:
http://www.v4tec.de/index.php/?option=c ... 53&lang=en
11. Habanero - немецкий клон:
http://www.tauchtechnik-schmitt.de
12. RECY'01 - немецкий клон:
http://www.rebreatherworld.com/semi-clo ... -down.html
Принцип работы аппаратов состоит в том, что они имеют два дыхательных мешка, связанных между собой механически.
Впервые идею такого аппарата высказал в 1881 году русский изобретатель A. Хотинский
Один мешок большой, другой - маленький. У маленького мешка есть клапаны, один из которых впускает газ из дыхательного контура внутрь мешка, а другой выпускает его в окружающую среду. Когда дайвер делает выдох, наполняются оба мешка, а когда делается вдох, большой мешок, сжимаясь, передает усилие на малый и выдавливает газ из него в окружающую среду. Обычно стравливается от 1/12 до 1/5 выдыхаемого газа. Сейчас применяют следующие коэффициенты стравливания 1 к 5 - "Хальцион систем" (уже редко используется); 1 к 8 - SF-1; Но чаще всего 1 к 10 (и 1 к 12- опционально) - PB80;SF1;RON и т.п.
Схема работы пассивного полузамкнутого ребризера:
В силу особой специфики газового менеджмента при погружении с pSCR эти аппараты часто используются с достаточно большими баллонами, что требует мощной рамы для установки корпуса аппарата и баллонов.
Тут в тексте раньше была фотография Максима Васильева с его ребризером. Максим обижался, что публикую эту фотографию и я обещал, что больше не буду выкладывать её на форумы.
Про другие пассивники....
Halcyon RB80
Halcyon, США
www.halcyon.net
Предшественник RB80 - Halcyon PVR-BASC
Принципиальная схема аппарата:
· RON представляет собой ребризер полузамкнутого типа с пассивной подачей дыхательной газовой смеси в контур в зависимости от нагрузочного темпа и частоты дыхания дайвера.
· Все процессы обеспечиваются только механикой, что делает аппарат надежным и пригодным для использования в широком диапазоне применений, от любительского до сложных технических погружений.
· Имеется возможность регулировки объема поглотительной коробки, позволяющая точно регулировать расход поглотителя для каждого погружения.
· RON не имеет ограничений по глубине и может использовать любые газовые смеси в любых комбинациях.
RON Ребризер с дыхательными шлангами Cooper
RON Ребризер комплект. Комплект включает:
· Ребризер с дыхательными шлангами Cooper
· Универсальная рамка для крепления баллонов
· Манифолд
· Вентиля NPSM, правый и левый
· Swichblock - 1 шт.
· Swagelock - 5 шт.
RON Swichblock
· Изготовлен из нержавеющей стали
· Имеет два выхода
· два шланга инфлятора
· два запорных крана
· фильтры
· клапан избыточного давления
RON Манифолд
· 4 вентиля NPSM
· Шланг высокого давления для соединения двух баллонов
· Рабочее давление 232 bar
RON Swagelock
Быстроразъемное соединение (на основе готового узла фирмы Swagelock), устанавливаемое на шланге среднего давления от второй ступени регулятора.
Потроха:
В настоящее время большинство пассивных полузамкнутых ребризеров представлено клонами ребризера RB80, созданного фирмой Halcyon:
http://www.halcyon.net/rebreather/index.shtml
Однако основополагающий принцип действия этого ребризера (расположение гармошки удаления внутри гармошки вдоха) был реализован еще в 60-х годах прошлого века фирмой Спиротехника в французском военном ребризере DC55:
http://www.teknosofen.com/dc55_tech.htm
Затем его модификацию выпускала фирма Аквалунг в 90-е гг. DC55-97:
http://www.nobubblediving.com/dc-55.htm
На сегодняшний момент на рынке представлены многочисленные клоны RB80. Вот только незначительная их часть:
1. RMV-Keyed - чешский клон:
http://www.golemrebreathers.com/scr/scrteardown.htm
2. EDO-4 - швейцарский клон:
http://www.stde.ch/en/edo04/present.php
3. CORA - немецкий клон:
http://www.taucher.net/redaktion/1/show.html?topic=8
4. BK2 - немецкий самодельный клон:
http://cave.lawo.de/jbohnert/bk2.htm
5. EDI 2001 - итальянский клон:
http://digilander.libero.it/edirebs/
6. Joker V - французский клон:
http://pagesperso-orange.fr/philippe.moya/recycleur.htm
7. RON - немецкий клон:
http://www.ron-ger.de/
8. Tourill MK 1.5 - немецкий клон:
http://www.wassersport-hellwig.de/rb/default.htm
9. AH 1 - немецкий клон:
http://www.gds-techdive.com/de/ah1/ah1_main.html
10. BlackGear - немецкий клон:
http://www.v4tec.de/index.php/?option=c ... 53&lang=en
11. Habanero - немецкий клон:
http://www.tauchtechnik-schmitt.de
12. RECY'01 - немецкий клон:
http://www.rebreatherworld.com/semi-clo ... -down.html
Принцип работы аппаратов состоит в том, что они имеют два дыхательных мешка, связанных между собой механически.
Впервые идею такого аппарата высказал в 1881 году русский изобретатель A. Хотинский
Один мешок большой, другой - маленький. У маленького мешка есть клапаны, один из которых впускает газ из дыхательного контура внутрь мешка, а другой выпускает его в окружающую среду. Когда дайвер делает выдох, наполняются оба мешка, а когда делается вдох, большой мешок, сжимаясь, передает усилие на малый и выдавливает газ из него в окружающую среду. Обычно стравливается от 1/12 до 1/5 выдыхаемого газа. Сейчас применяют следующие коэффициенты стравливания 1 к 5 - "Хальцион систем" (уже редко используется); 1 к 8 - SF-1; Но чаще всего 1 к 10 (и 1 к 12- опционально) - PB80;SF1;RON и т.п.
Схема работы пассивного полузамкнутого ребризера:
В силу особой специфики газового менеджмента при погружении с pSCR эти аппараты часто используются с достаточно большими баллонами, что требует мощной рамы для установки корпуса аппарата и баллонов.
Тут в тексте раньше была фотография Максима Васильева с его ребризером. Максим обижался, что публикую эту фотографию и я обещал, что больше не буду выкладывать её на форумы.
Про другие пассивники....
Halcyon RB80
Halcyon, США
www.halcyon.net
Предшественник RB80 - Halcyon PVR-BASC
Принципиальная схема аппарата:
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 02-12-2012 02:57, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Не совсем так. Большие баллоны используются не в силу специфики газового менеджмента при погружении с pSCR, а в силу специфики газового менеджмента при погружениях в пещеры, где pSCR и используются чаще всего. Спарка из больших баллонов, закреплённых на раме, используется в качестве бейлаута - запаса газа по открытому циклу. Такой запас необходим при погружениях в пещеры на ребризерах любого типа, просто в случае с pSCR его логично и удобно поместить за спину, не обременяя себя большим количеством стейджей.Валерий Мухин писал(а):В силу особой специфики газового менеджмента при погружении с pSCR эти аппараты часто используются с достаточно большими баллонами, что требует мощной рамы для установки корпуса аппарата и баллонов.
Тут в тексте раньше была фотография Максима Васильева с его ребризером. Максим обижался, что публикую эту фотографию и я обещал, что больше не буду выкладывать её на форумы.
Для очень длинных и глубоких пещерных погружений используется спарка из двух pSCR (один - запасной). В этом случае нет необходимости в большом количестве бейлаута по открытому циклу.
Илья Козлов
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Илья, кому ты объясняешь? Ты думаешь он не знает этого?Ilya Kozlov писал(а): Не совсем так. Большие баллоны используются не в силу специфики газового менеджмента при погружении с pSCR, а в силу специфики газового менеджмента при погружениях в пещеры, где pSCR и используются чаще всего. Спарка из больших баллонов, закреплённых на раме, используется в качестве бейлаута - запаса газа по открытому циклу. Такой запас необходим при погружениях в пещеры на ребризерах любого типа, просто в случае с pSCR его логично и удобно поместить за спину, не обременяя себя большим количеством стейджей.
Для очень длинных и глубоких пещерных погружений используется спарка из двух pSCR (один - запасной). В этом случае нет необходимости в большом количестве бейлаута по открытому циклу.
Он всё прекрасно знает, но ему не выгодно петь дифирамбы по пассивникам или вообще писать о них хотя бы объективно.
Потому он будет пытаться троллить по этой теме (давным давно пройденный этап), не зависимо от твоих комментов.
Так что лучше не порти себе нервы
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Неужели намеренно вводит в заблуждение?Максим Васильев писал(а):Илья, кому ты объясняешь? Ты думаешь он не знает этого?
Возможно, ветку будет читать кто-то, кто не в курсе. Поэтому на ошибку лучше указать.
Илья Козлов
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Ни разу не видел замкнутый ребризер с двумя 20 литровыми баллонами дилюэнта (!!!!). Пассивник видел. Вывод?
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Выводов несколько.Валерий Мухин писал(а):Ни разу не видел замкнутый ребризер с двумя 20 литровыми баллонами дилюэнта (!!!!). Пассивник видел. Вывод?
1. Путаем дилюент (рабочий газ) и бейлаут.
2. Там, где нужно 8 000 литров бейлаута, чаще всего ныряют на пассивниках.
или
3. На большинство CCR довольно проблематично повесить спарку 2*20, поэтому такое же количество газа тащат в стейджах.
Илья Козлов
Не путаем, а не различаем.Ilya Kozlov писал(а):Выводов несколько.Валерий Мухин писал(а):Ни разу не видел замкнутый ребризер с двумя 20 литровыми баллонами дилюэнта (!!!!). Пассивник видел. Вывод?
1. Путаем дилюент (рабочий газ) и бейлаут.
2. Там, где нужно 8 000 литров бейлаута, чаще всего ныряют на пассивниках.
или
3. На большинство CCR довольно проблематично повесить спарку 2*20, поэтому такое же количество газа тащат в стейджах.
Почему 40 градусов водка, 90 прямой угол, а 100 - кипяток???
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Илья, может быть не надо дерзить?Ilya Kozlov писал(а):1. Путаем дилюент (рабочий газ) и бейлаут.
Мы обсуждаем схемы газменежмента, где дилюэнт одновременно является и бейлаутом.
Ilya Kozlov писал(а):2. Там, где нужно 8 000 литров бейлаута, чаще всего ныряют на пассивниках.
Пруфлинк на источник статистики не поделитесь?
Ilya Kozlov писал(а):3. На большинство CCR довольно проблематично повесить спарку 2*20,
И в чем же эта "проблематичность" заключается?
Ilya Kozlov писал(а):поэтому такое же количество газа тащат в стейджах.
ТАКОЕ ЖЕ количество газа для eCCR не нужно. В 2*20 баллонах в pSCR тащат отнюдь не только бэлаут, но и газ для движения "туда и обратно", а его для пассивника нужно в несколько десятков раз больше, чем для замкнутого ребризера.
Там где для pSCR нужны баллоны по 2*20 eCCR обойдется гораздо меньшим запасом.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Валерий Мухин писал(а):Илья, может быть не надо дерзить?
Эммм... В чем дерзость? Всегда стараюсь быть корректным...
В любом случае, ни коим образом не хотел задеть.
Это не очень удобно для расчетов, я бы всё-таки разделял. Тем более, что и на CCR, и, часто, на pSCR бейлаут и ран-газ физически разделены: pSCR рекомендуют запитывать от стейджей, целиком оставляя спарку как резерв.Валерий Мухин писал(а):Мы обсуждаем схемы газменежмента, где дилюэнт одновременно является и бейлаутом.
Валерий Мухин писал(а):Пруфлинк на источник статистики не поделитесь?
Нет. Это - личное наблюдение.
Валерий Мухин писал(а):И в чем же эта "проблематичность" заключается?
Обычно в необходимости вносить изменения в базовую конструкцию аппарата.
Как я уже говорил выше, часто (хотя, не всегда) ребризер запитывают от стейджей, оставляя газ в спарке только как бейлаут.Валерий Мухин писал(а):ТАКОЕ ЖЕ количество газа для eCCR не нужно. В 2*20 баллонах в pSCR тащат отнюдь не только бэлаут, но и газ для движения "туда и обратно",
Давай считать. Допустим, в D20 - газ и для питания ребризера, и бейлаут. Возьмём глубину 50 метров, RMV=20 л/мин, донное время 100 минут, эффективный (реальный) коэффициент стравливания - 1:8 (на моём аппарате примерно так и получается).Валерий Мухин писал(а):а его для пассивника нужно в несколько десятков раз больше, чем для замкнутого ребризера.
Там где для pSCR нужны баллоны по 2*20 eCCR обойдется гораздо меньшим запасом.
На питание ребризера для такого дайва мы потратим из спарки D20 около 40 бар за всю донную фазу, из них на путь "туда" - 20 бар. Остальные 230-20=210 бар - это бейлаут. На CCR в качестве бейлаута можно использовать исходные 230 бар. Есть разница? Да, есть. Можно говорить о "гораздо меньшем запасе"? ИМХО, нет.
Илья Козлов
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Ооо... Валер, а теперь по подробней, и не говори, что ты этого не писалВалерий Мухин писал(а):
ТАКОЕ ЖЕ количество газа для eCCR не нужно. В 2*20 баллонах в pSCR тащат отнюдь не только бэлаут, но и газ для движения "туда и обратно", а его для пассивника нужно в несколько десятков раз больше, чем для замкнутого ребризера.
Там где для pSCR нужны баллоны по 2*20 eCCR обойдется гораздо меньшим запасом.
1. С чего ты взял, что в D20 находится газ "на туда и обратно"? Пруфлинк пожалуйста!
2. И теперь цифры, где мне нужно газа "в несколько (!) десятков разов больше!!!
Мой коф. стравливания 1/10 (или даже меньше)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Владимир Апуков
- Активный участник
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
- Откуда: СССР
Валер, ты как напишешь, так напишешьВалерий Мухин писал(а): ТАКОЕ ЖЕ количество газа для eCCR не нужно. В 2*20 баллонах в pSCR тащат отнюдь не только бэлаут, но и газ для движения "туда и обратно", а его для пассивника нужно в несколько десятков раз больше, чем для замкнутого ребризера.
Там где для pSCR нужны баллоны по 2*20 eCCR обойдется гораздо меньшим запасом.
я в общем сомневаюсь в твоей некомпетентности, придется поверить просто в наглое вранье
причем так рекламируемый тобой в теме про сайдмаунт UTD (ничего не имею против) таскает Мегалодон именно с 2х20 литров - DIR eCCR и именно как байлаут.
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Владимир Апуков писал(а): причем так рекламируемый тобой в теме про сайдмаунт UTD (ничего не имею против) таскает Мегалодон именно с 2х20 литров - DIR eCCR и именно как байлаут.
Во-первых, там не Мегалодон, а Хаммерхеад (Ты не узнал ребризер на котором сам погружаешься? )
Во-вторых, баллоны там отнюдь не по 20 литров. Это отчетливо видно на фотографии.
И в-третьих, баллоны на спине используются в конфигурации DIR-eCCR не только как байлаут, но и как обычный дилюэнт.
Так что я даже не знаю, что сказать тебе в ответ - все твое предложение состоит из ложных высказываний.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 02-12-2012 02:58, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
-
- Участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 16-11-2004 13:03
Валера,
Во-первых про PSCR - в надголовной среде газ в спарке - только бэйлаут, ребризер запитывается от стейджей (Макс, я думаю подтвердит) - и я это не прочел, и не подсмотрел - я ныряю с RB80 уже некоторое время.
Про приведенную тобой картинку - на данный момент у UTD существует три варианта комплектации ребризера - Megalodon MC (с COPIS), полностью ручной HH MХ и так же полностью ручной KISS Classic MX (без блидвалва). Для открытой воды на фрлэйм устанавливаются баллоны 7-12 литров, а для надголовных погружений 12-20л. И да - это и дилюент, но прежде всего это - бэйлаут.
Во-первых про PSCR - в надголовной среде газ в спарке - только бэйлаут, ребризер запитывается от стейджей (Макс, я думаю подтвердит) - и я это не прочел, и не подсмотрел - я ныряю с RB80 уже некоторое время.
Про приведенную тобой картинку - на данный момент у UTD существует три варианта комплектации ребризера - Megalodon MC (с COPIS), полностью ручной HH MХ и так же полностью ручной KISS Classic MX (без блидвалва). Для открытой воды на фрлэйм устанавливаются баллоны 7-12 литров, а для надголовных погружений 12-20л. И да - это и дилюент, но прежде всего это - бэйлаут.
GUE Tech 2 / Cave 2 Instructor
GUE Tech2/Cave2/RB80/JJCCR diver
GUE Tech2/Cave2/RB80/JJCCR diver
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Есть несколько аппаратов типа eCCR с несущим металлическим корпусом/канистрой. На них штатно можно повесить баллоны большого объема.Ilya Kozlov писал(а):Валерий Мухин писал(а):И в чем же эта "проблематичность" заключается?
Обычно в необходимости вносить изменения в базовую конструкцию аппарата.
Про 20 л не уверен, а 10 нормально ставятся. По сравнению, скажем, с Мегалодоном у пассивных ребризеров корпус БОЛЕЕ ХЛИПКИЙ и изначально требует для установки больших баллонов отдельной рамы. В базовую комплектацию эта рама не входит. Более того, как показывает практика не всякая рама для пассивника выдержит 2*20.
Если кому то, приспичит ставить на eCCR 2*20, то он сможет воспользоваться готовыми рамами для пассивных ребризеров.
Т.е. Ваше утверждение не соответствует действительности.
Очень хорошо! А для DIR-eCCR не нужно запитывать ребризер дилюэнтом от стейджей, поскольку расход дилюэнта минимальный и его можно брать из баллонов установленных на спину.Ilya Kozlov писал(а):Как я уже говорил выше, часто (хотя, не всегда) ребризер запитывают от стейджей, оставляя газ в спарке только как бейлаут.Валерий Мухин писал(а):ТАКОЕ ЖЕ количество газа для eCCR не нужно. В 2*20 баллонах в pSCR тащат отнюдь не только бэлаут, но и газ для движения "туда и обратно",
Что собственно и требовалось доказать - при прочих равных eCCR требует заметно меньше газа.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Привет Кирилл!
Или, если используется конфигурация с размещением всего донного газа на спине, то для pSCR потребуются баллоны большего объема, чем для DIR-eCCR. Что и требовалось доказать.
Не понятно что защитники pSCR так встрепенулись - сами же подтверждают мои слова своими, но чем-то не довольны.
К слову не надо забывать о такой милой особенности pSCR, как необходимость дышать по открытому циклу на глубине до 10-12 метров, что то же не способствует экономии смеси.
ЗЫ. Я вообще не понимаю, чем граждане не довольны. Я мало того, что практически без перерыву рассказывал на своем стенде про Афалину, так еще смог выкроить время для того, что бы сфоткать интересные экспонаты, а теперь сижу и выкладываю их на форум.
Максим Васильев сидел с умным видом на стенде без посетителей, но времени пофоткать не нашел. Та теперь не доволен как именно я рассказываю о ребризерах.
Не надо было Максу сидеть сидьнем - нафоткал бы материал и выложил бы сам со своими комментариями.
Ну все правильно! При равном объеме баллонов за спиной у DIR-eCCR и у pSCR, для варианта pSCR требуется по крайней мере один стейдж питания ребризера, а для DIR-eCCR такой стейдж не требуется.Kirill Egorov писал(а): Во-первых про PSCR - в надголовной среде газ в спарке - только бэйлаут, ребризер запитывается от стейджей.
...
Для открытой воды на фрлэйм устанавливаются баллоны 7-12 литров, а для надголовных погружений 12-20л. И да - это и дилюент, но прежде всего это - бэйлаут.
Или, если используется конфигурация с размещением всего донного газа на спине, то для pSCR потребуются баллоны большего объема, чем для DIR-eCCR. Что и требовалось доказать.
Не понятно что защитники pSCR так встрепенулись - сами же подтверждают мои слова своими, но чем-то не довольны.
К слову не надо забывать о такой милой особенности pSCR, как необходимость дышать по открытому циклу на глубине до 10-12 метров, что то же не способствует экономии смеси.
ЗЫ. Я вообще не понимаю, чем граждане не довольны. Я мало того, что практически без перерыву рассказывал на своем стенде про Афалину, так еще смог выкроить время для того, что бы сфоткать интересные экспонаты, а теперь сижу и выкладываю их на форум.
Максим Васильев сидел с умным видом на стенде без посетителей, но времени пофоткать не нашел. Та теперь не доволен как именно я рассказываю о ребризерах.
Не надо было Максу сидеть сидьнем - нафоткал бы материал и выложил бы сам со своими комментариями.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Какое именно утверждение? О том, что спарка с ребризером используется как бейлаут, и её размер определяется планом погружения и не зависит от типа используемого ребризера?Валерий Мухин писал(а):Есть несколько аппаратов типа eCCR с несущим металлическим корпусом/канистрой. На них штатно можно повесить баллоны большого объема.
Про 20 л не уверен, а 10 нормально ставятся. По сравнению, скажем, с Мегалодоном у пассивных ребризеров корпус БОЛЕЕ ХЛИПКИЙ и изначально требует для установки больших баллонов отдельной рамы. В базовую комплектацию эта рама не входит. Более того, как показывает практика не всякая рама для пассивника выдержит 2*20.
Если кому то, приспичит ставить на eCCR 2*20, то он сможет воспользоваться готовыми рамами для пассивных ребризеров.
Т.е. Ваше утверждение не соответствует действительности.
Или мы всё же выяснили это?
О том, что на некоторые eCCR можно повесить спарку без особых переделок - я в курсе. Но далеко не на все.
В случае с пассивником такая возможность предполагается изначально, т.к. это - наиболее часто используемая конфигурация.
А с этим никто и не спорил: действительно, расход дилюента в CCR меньше, чем расход ран-газа в пассивнике. И что из этого?Валерий Мухин писал(а):Очень хорошо! А для DIR-eCCR не нужно запитывать ребризер дилюэнтом от стейджей, поскольку расход дилюэнта минимальный и его можно брать из баллонов установленных на спину.
Что собственно и требовалось доказать - при прочих равных eCCR требует заметно меньше газа.
Последний раз редактировалось Ilya Kozlov 26-02-2011 13:11, всего редактировалось 4 раза.
Илья Козлов