Москва-Болотная площадь-10.12.2011

Сообщение

Buhgalter · Добавлено: 23-12-2011 01:19

Чего-то почитал, но так и не понял... Неужели в первом десятилетии третьего тысячелетия в России все стали жить хуже, чем в последнем десятилетии второго? Да настолько хуже, что некторые считают посткадаффиевскую Ливию, образцом для сегодняшней России? Или облить грязью Путина и ЕР это модная московская тенденция?

Helga · Добавлено: 23-12-2011 01:32

Непонятно, где Вы про Ливию в качестве образца вычитали. Может там же, где про чистоту Путина с ЕР?

BK · Добавлено: 23-12-2011 09:36

Buhgalter писал(а):Неужели в первом десятилетии третьего тысячелетия в России все стали жить хуже, чем в последнем десятилетии

Кто как, наверное. Уровень жизни -- это, конечно, хорошо и важно. Но есть и другие ценности. Они не вместо уровня жизни, а вместе с ним. Мне, например, не очень нравится надругательство над здравым смыслом.

Свободолюбие ливийского народа вызывает уважение. Да и москвичи показывают себя с лучшей стороны. Ведь в Ливии всё началось с самых мирных (насколько это возможно при южном темпераменте) митингов. Во всяком случае, никто не планировал никого убивать. Сколько раз Каддафи предлагали по-хорошему уйти? Огромное число раз. И свои ливийцы предлагали. И какая-то лига Африканских государств предлагала. Даже американцы предлагали: мол, если ты своих дебилами считаешь, то хоть нас послушай. Но Каддафи упёрся, и ни в какую. А по радио нёс какую-то пургу. То это Аль-Каида его свергнуть хочет, то он сам вместе с Аль-Каидой всех перестреляет. То он никак не может уйти, т.к. не занимает никаких постов. То он уйти все-таки может, но только при условии, что власть передадут его родственникам. Ну и что тут делать после таких странных речей? А что мы сейчас слышим от окружения Путина? Аналогичный бред. То он лидер Единой России, то вообще к Единой России никакого отношения не имеет. Теперь ему какие-то агенты США на площадях мерещатся. Я вот не пойму, то ли изначально ущербные люди приходят во власть, то ли они через некоторое время такими становятся. И что совершенно непонятно, ради чего они это делают? Всеми четырьмя лапами вцепиться за власть, так что не оттащить, и полное пренебрежение к мнению свого населения.

Посмотрим на пример соседней страны. Не ради образца для подражания, а просто посмотрим. Первым Президентом США стал Дж. Вашингтон в 1789 году. Он отработал два четырехлетних президентских срока, а избираться на третий срок отказался, видимо, сочтя это не совсем приличным. Длительное время после этого ни один президент не избирался более чем на 2 срока. А нормой, насколько я понимаю, стал один четырехлетний срок. Вроде, никаких законодательных ограничений не было. Казалось бы, избирайся хоть 10 сроков подряд, властвуй, зарабатывай сам, дай подзаработать своим приятелям, создай какую-нибудь шайку типа Единой Америки для насильственного удержания своей власти. Но желающих почему-то не нашлось. Исключение было сделано только для Рузвельта. В связи с началом Второй мировой войны и экономическим кризисом его избирали четыре раза подряд, а правил он страной (так получилось) три полных срока. Через 5 лет после Рузвельта была принятя 22-ая поправка к Конституции, запрещающая одному человеку занимать пост более двух президентстких сроков, не важно подряд или с чередованием. В нашей Конституции есть похожее требование, запрещающее занимать должность более двух сроков подряд. В нашей Конституции нет прямого запрещения сначала отработать два президентских срока, затем поставить на должность приятеля подержать место, а затем опять избираться самому. Думаю, что авторы Конституции просто не предполагали, что такой приколист может пройти во власть.

Lodir · Добавлено: 23-12-2011 10:04

Передаем смысл Послания Президента: "Мы слышим голос народа о том, что так больше воровать нельзя! ОК! Будем по другому!"

Lindwurm · Добавлено: 23-12-2011 12:49

Опубликован список выступающих на митинге 24 числа на проспекте Сахарова. Вот эти люди:

Алексей Навальный, гражданский активист,
Юрий Шевчук, музыкант,
Леонид Парфенов, телеведущий,
Борис Акунин, писатель,
Дмитрий Быков, поэт,
Михаил Ефремов, актер,
Лия Ахеджакова, актриса,
Борис Немцов («Солидарность»),
Олег Басилашвили, актер,
Михаил Горбачев, общественный деятель,
Артемий Троицкий, журналист,
Чулпан Хаматова, актриса,
Виктор Шендерович, писатель,
Гарри Каспаров («Солидарность»/ОГФ),
Алексей Венедиктов, журналист,
Илья Яшин («Солидарность»),
Евгения Чирикова («Движение в защиту Химкинского леса»),
Оксана Дмитриева («Справедливая Россия»),
Сергей Удальцов («Левый фронт»)

parus70 · Добавлено: 23-12-2011 12:59

Lindwurm писал(а):Опубликован список выступающих на митинге 24 числа на проспекте Сахарова. Вот эти люди:

Алексей Навальный, гражданский активист,
Юрий Шевчук, музыкант,
Леонид Парфенов, телеведущий,
Борис Акунин, писатель,
Дмитрий Быков, поэт,
Михаил Ефремов, актер,
Лия Ахеджакова, актриса,
Борис Немцов («Солидарность»),
Олег Басилашвили, актер,
Михаил Горбачев, общественный деятель,
Артемий Троицкий, журналист,
Чулпан Хаматова, актриса,
Виктор Шендерович, писатель,
Гарри Каспаров («Солидарность»/ОГФ),
Алексей Венедиктов, журналист,
Илья Яшин («Солидарность»),
Евгения Чирикова («Движение в защиту Химкинского леса»),
Оксана Дмитриева («Справедливая Россия»),
Сергей Удальцов («Левый фронт»)

не промахнись солдат

Borodin · Добавлено: 23-12-2011 13:00

Lindwurm писал(а):Опубликован список выступающих на митинге 24 числа на проспекте Сахарова. Вот эти люди:

Михаил Горбачев, общественный деятель,

Это который союз развалил и недавно юбилей в Лондоне праздновал?

Lindwurm · Добавлено: 23-12-2011 13:04

наверно, Горбачева пригласили для того, что бы народу побольше подтянулось.

Buhgalter · Добавлено: 23-12-2011 13:07

Helga писал(а):Непонятно, где Вы про Ливию в качестве образца вычитали. Может там же, где про чистоту Путина с ЕР?

Тут вычитал:

BK писал(а):Не знаю, я в Ливии, так получилось, никогда не был. Зато в России я давно живу, сделаем то же самое, что и в Ливии, тогда всем будет даже лучше, чем в этой Ливии. В любом случае, Путин -- капут. Не важно где именно,в Росии или в Ливии, главное, чтобы -- капут.

Может не так понял...
Кстати, эти свободолюбивые, для кого-то, дети своего народа уже угробили собственного народа больше, чем тиран Каддафи

Helga · Добавлено: 23-12-2011 13:21

Да, это я пропустила, Вы правы. Что ж, люди разные и каждый пишет за себя, а не за всех.

Никакую Ливию у нас не устроить по-любому. Страна не та и одной Москвой не ограничивается.

Lindwurm · Добавлено: 23-12-2011 13:37

Альтермитинг. Точка сбора

24 декабря в 14.00 на смотровой площадке Воробьевых гор состоится митинг, организованный Клубом "Суть времени" (митинг согласован мэрией Москвы).
Наш митинг – это альтернатива митингу либеральной оппозиции и «Солидарности», которые на волне возмущения фальсификацией результатов выборов в Думу задумали провернуть в России «оранжевый» переворот. Мы должны помешать «оранжевым» провести в России перестройку-2. Мы обязаны помешать врагам разрушить Россию!

жаль без Горбачева.

Lindwurm · Добавлено: 23-12-2011 13:39

Helga писал(а):
Никакую Ливию у нас не устроить по-любому. Страна не та и одной Москвой не ограничивается.

ну почему же? межнациональные конфликты можно раздуть по всей России.

ocean · Добавлено: 23-12-2011 13:59

BK писал(а): Свободолюбие ливийского народа вызывает уважение. Да и москвичи показывают себя с лучшей стороны. Ведь в Ливии всё началось с самых мирных (насколько это возможно при южном темпераменте) митингов. Во всяком случае, никто не планировал никого убивать. Сколько раз Каддафи предлагали по-хорошему уйти? Огромное число раз. И свои ливийцы предлагали. И какая-то лига Африканских государств предлагала. Даже американцы предлагали: мол, если ты своих дебилами считаешь, то хоть нас послушай. Но Каддафи упёрся, и ни в какую. А по радио нёс какую-то пургу. То это Аль-Каида его свергнуть хочет, то он сам вместе с Аль-Каидой всех перестреляет. То он никак не может уйти, т.к. не занимает никаких постов. То он уйти все-таки может, но только при условии, что власть передадут его родственникам. Ну и что тут делать после таких странных речей? А что мы сейчас слышим от окружения Путина? Аналогичный бред. То он лидер Единой России, то вообще к Единой России никакого отношения не имеет. Теперь ему какие-то агенты США на площадях мерещатся. Я вот не пойму, то ли изначально ущербные люди приходят во власть, то ли они через некоторое время такими становятся. И что совершенно непонятно, ради чего они это делают? Всеми четырьмя лапами вцепиться за власть, так что не оттащить, и полное пренебрежение к мнению свого населения.

Не только москвичи. Акции протеста были во многих городах России. Как это ни странно, но гос служащие тоже проводят свои протестные акции и не на стороне Единой России.
По сабжу полностью согласен и пока не ясно, по какому сценарию будут развиваться события. Скажу откровенно, на данный момент лично мне абсолютно все равно и буду посильно участвовать в любом случае.

Helga · Добавлено: 23-12-2011 14:15

Lindwurm писал(а):
Helga писал(а):
Никакую Ливию у нас не устроить по-любому. Страна не та и одной Москвой не ограничивается.
ну почему же? межнациональные конфликты можно раздуть по всей России.

Аааа, так в Москве межнациональный конфликт на Болотной случился? Или это в Ливии межнациональный конфликт? В огороде бузина?

Lindwurm · Добавлено: 23-12-2011 14:24

Helga писал(а):
Аааа, так в Москве межнациональный конфликт на Болотной случился? Или это в Ливии межнациональный конфликт? В огороде бузина?

Оль, Болотная при чем?
и в Ливии не межнациональный конфликт.
а вот в России, если будет нужда, спровоцировать межнациональный
конфликт по всей стране совершенно не трудно.
вопрос в том - кто этим потенциалом решится воспользоваться.
младореформаторы или Император-солнце?

BK · Добавлено: 23-12-2011 14:37

Buhgalter писал(а):Может не так понял...
Кстати, эти свободолюбивые, для кого-то, дети своего народа уже угробили собственного народа больше, чем тиран Каддафи :)

Почти так. Просто выражение "ливийский сценарий" в отличие, например, от тунисского, я употребляю вот в каком смысле: есть руководитель страны и есть население, значительная часть которого не хочет этого руководителя. Он может отречься от власти сразу, как это сделал Николай II, чтобы по возможности (по его представлению) избежать кровопролития. Он может некоторое время повалять дурака, посомневаться, вызвав тем самым некоторое кровопролитие, но затем все же уйти, не желая своей стране и своему народу ещё больших бед, как это сделал Мубарак. И руководитель может полностью уйти в несознанку, категорически отказаться слушать людей, стрелять в них, нести всякую ерунду, в общем, сражаться до последнего, как это делал Каддафи, только непонятно ради чего. А вооруженная интервенция в Россию из вне невозможна. Даже если мы тут сойдем с ума и начнем приказывать натовским бомбардировщикам прилетать сюда, то они (пилоты этих бомбардировщиков) нас просто не послушают. Самый простой и совершенно бескровный сценарий для нас, и которого я хотел бы, это отставка Путина, роспуск Думы, перевыборы. А Путин, если хочет, пусть избирается в марте, только его при честных выборах просто не выберут, всего-то и делов.

Валерий Мухин · Добавлено: 23-12-2011 15:02

Он может отречься от власти сразу, как это сделал Николай II

Полный му-ак.

как это сделал Мубарак

Частичный му-ак.

как это делал Каддафи

Герой! Настоящий полковник!

BK писал(а):А вооруженная интервенция в Россию из вне невозможна.

Из какого закона природы следует?

BK · Добавлено: 23-12-2011 15:22

Валерий Мухин писал(а):
BK писал(а):А вооруженная интервенция в Россию из вне невозможна.
Из какого закона природы следует?

А чего гадать? Вы проверьте. Прикажите странам НАТО завтра же разбомбить Кремль... нет Кремль не надо, все-таки архитектурное сооружение... во, придумал: прикажите странам НАТО разбомбить Мавзолей (всё равно он никому не нужен). А потом поделитесь, что ответили Вам страны НАТО.

Lindwurm · Добавлено: 23-12-2011 15:28

BK писал(а):А чего гадать? Вы проверьте. Прикажите странам НАТО завтра же разбомбить Кремль... нет Кремль не надо, все-таки архитектурное сооружение... во, придумал: прикажите странам НАТО разбомбить Мавзолей (всё равно он никому не нужен). А потом поделитесь, что ответили Вам страны НАТО.

интересно, сколько подписей на митинге собрали иракцы,
что бы их слегка побомбили?

Валерий Мухин · Добавлено: 23-12-2011 15:31

BK писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
BK писал(а):А вооруженная интервенция в Россию из вне невозможна.
Из какого закона природы следует?
А чего гадать?

Это Вы гадаете "разбомбят/не разбомбят" и не можете ответить на прямой вопрос.

ЗЫ. Бред поскипан.