side mount в рекреации

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 12:11 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):
v_Alexey писал(а):В обычной рекреации два баллона абсолютно избыточны. Это дорого, неудобно, тяжело и просто не нужно.
Вы можете обосновать эти аргументы?
Леш, ты нифига не понимаешь в рекреационном сайдмаунте! :lol:

2all:
Я, конечно, тоже безнадежно отстала от современных веяний, но, если позволите, выскажу пару своих мыслей на этот счет.
Система СМ изначально была придумана и до недавнего времени активно использовалась только спелеологами, для того, чтобы можно было поглубже залезать во всякие узкие задницы.
Однако сейчас очень модно продвигать сайд для открытой воды.
Сторонники данной конфигурации приводят следующие аргументы в свою пользу:

- Дублирование.
Дублирование — штука, конечно, нужная. Очень даже полезная шутка, если разобраться. Даже в рамках рекреационных погружений порой очень хочется иметь резервный источник газа, особенно, когда дайв метров на 25-30, а бадя шарится неизвестно где. С другой стороны, о каком таком полноценном дублировании можно говорить, если 99,9% дайверов открытой воды шарятся в мокряках и с однокамерным компенсатором? Так не проще ли в таком случае повесить на пузо стейджик и не греть голову приобретением отдельной системы и комплекта крепежа?

- Это идеальное решение для субтильных барышень, которым тяжело таскать снаряжение. Баллоны можно одеть в воде.
В бассейне — несомненно. А теперь представьте себе, что вы одеваете баллоны, болтаясь под дайв-декой бота. А если волна? А если течение такое, что стоит выпустить лесенку — и тебя сразу же сдувает метров на 5 в сторону?
Да даже если море идеально — представьте себе: вы корячитесь в воде, а вся остальная группа однобалонников стоит и ждет, пока вы оденетесь. Вкусно, да?
Так что одеваться — только на дайв-деке. А потом, навесив на себя около 40 кг снаряжения, вам нужно будет еще дошлепать до воды и плюхнуться вниз.
Обратно — еще веселее. Про «раздеться в воде» - забудьте. Вам в любом случае со всем этим говном придется как минимум:

- догрести до корабля (волна, течение — помните, да?);
- подтянуться и подняться пару ступенек по лесенке. Потом — да, стафф поможет, но не раньше.

- Удобно контролировать вентили и первые ступени.
Да, вентили контролировать в сайде офигенно удобно, кто бы спорил. Только объясните мне, пожалуйста, нахрена контролировать вентили во время рекреационного погружения? У нас ведь фан-дайвинг, не забыли? В случае наступления жопы есть только две аварийные процедуры — либо на соску к бади, либо с радостным криком «а-а-аа» наверх. Типа все ;)
Не нравится — таскайте стейджик.

Плюс ко всему вышеперечисленному — вы тратите вдвое больше времени на сборы, чем ваши коллеги-однобалонники, ваша парусность гораздо больше — следовательно, вам сложнее держать общий темп, особенно на течении, да и вообще, среди девочек в шорти и с розовыми снорками вы наверняка будете чувствовать себя... э-эээ... странно ;)
В общем, очень уместен будет бородатый анекдот про верблюдов: « а нахрена нам весь этот тюнинг в зоопарке?»


Резюмируя все вышесказанное - я полностью разделяю мнение Алексея Важинского - всякий инструмент хорош для своих задач.
Я тоже иногда ныряю рекреационные дайвы в сайде, особенно под лед (вентили в толстой поддеве удобнее крутить, ага), но при прочих равных для _открытой воды_ я выберу спарку с манифолдом.
Аминь :)
Музыкант никому ничего не должен (с)

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 12:30 Заголовок сообщения:

Сейчас он выйдет и все вам объяснит, подождите :D . Тема-то под заказ :D .

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#18 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 12:32 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):Сейчас он выйдет...
Уж не великий и ужасный ВМ ? :shock:
воз дере

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#19 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 12:54 Заголовок сообщения:

А чо, кто заказал-то?
Я так...просто рядом постою, послушаю.
Я так и не понял, чего плохого в двух баллонах.
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 12:58 Заголовок сообщения:

Всецело согласен с Liubov.
Добавлю от себя. Как продать обычному рекреационному дайверу еще немного снаряжения? Очень просто! Расскажите ему "плюсы" СМ.
И тогда как минимум вы продадите ему еще одну подвеску, еще один регулятор.
upd.
Забыл. Еще набор новых шлангов и пару мастерклассов.
==============
Инструктор IANTD #7656

Аватара пользователя
dutf
Активный участник
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 09-08-2007 10:58

#21 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:09 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):Сейчас он выйдет и все вам объяснит, подождите :D . Тема-то под заказ :D .
нет, не под заказ
топикстартер недавно о прохождении адванса спрашивал, если не ошибаюсь.
Что, впрочем, не помешает гуру выступить здесь со своими разъяснениями.
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:39 Заголовок сообщения:

Не ожидал такой бурной реакции)))

Вот видео, которое меня больше всего задело: http://www.youtube.com/watch?v=Y7tIz5fDz6g
Но там не видно момент входа в воду, но судя по всему, он просто сиганул в воду с баллоном в обнимку, а потом уже пристегнул его (Согласен, так делать низзя).

Далее по видео человек плавает в любой позе одинаково хорошо.

Насчёт дублирования: Если отвешиваться отдельно, т.е. груз для костюма на пояс, остальное на баллон (если AL) и в компенсатор, то я думаю, проблем с выгребанием на ластах не будет.

Кстати, как видно из видео, с одним баллоном вполне можно плавать :)

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:40 Заголовок сообщения:

Странно. А где агрессивный адепт??? Чё молчит?
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#24 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:45 Заголовок сообщения: Re: side mount в рекреации

DenisKu писал(а):В чём вообще минусы sm`a?
Основной минус для меня - сложный вход в воду с небольшой лодки при наличии течения. Приходится корячиться, цепляясь за борт, чтобы пристегнуть баллоны в воде.
В остальном одни плюсы - расход газа меньше, дублирование, на второй дайв ничего перекручивать не нужно, грузов тоже меньше нужно, чем с крылом и спинкой, комплект гораздо более компактен (актуально при транспортировке).
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#25 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:48 Заголовок сообщения:

Michael J. писал(а):Она блин к подвеске никак не крепится. Как трусы одевается на резинках.
Не совсем. Нижняя банжа через кольцо брассового продевается-таки.
Ничего никуда не съезжает, а одевать удобно. :)
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#26 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:48 Заголовок сообщения:

AmbA писал(а):Всецело согласен с Liubov.
Добавлю от себя. Как продать обычному рекреационному дайверу еще немного снаряжения? Очень просто! Расскажите ему "плюсы" СМ.
И тогда как минимум вы продадите ему еще одну подвеску, еще один регулятор.
upd.
Забыл. Еще набор новых шлангов и пару мастерклассов.
==============

Мне никто ничего не рассказывал, более того и нет того, кто мог бы рассказать. К СМ я пришел сам. Но после того как попробовал, распродал всю остальную снарягу, оставил только комплект СМ и доволен :D
ЗЫ: никого не агитирую.
воз дере

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#27 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:51 Заголовок сообщения: Re: side mount в рекреации

Lexey писал(а): Основной минус для меня - сложный вход в воду с небольшой лодки при наличии течения.
А сигануть с пристегнутыми не прокатывает? :oops:
воз дере

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:52 Заголовок сообщения:

intagar писал(а): Мне никто ничего не рассказывал, более того и нет того, кто мог бы рассказать. К СМ я пришел сам. Но после того как попробовал, распродал всю остальную снарягу, оставил только комплект СМ и доволен :D
ЗЫ: никого не агитирую.
Да вот и у меня ощущение, что я сделаю так же... Только надо сначала попробовать с кем-то более опытным. А то вдруг, что-то не так сделаю и не понравится :)) К тому же Hollis ride (моё крыло), вполне подходит для SM. Обвязку только надо докупить...

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#29 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:53 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а): Если отвешиваться отдельно, т.е. груз для костюма на пояс, остальное на баллон (если AL) и в компенсатор, то я
на баллон не по фэншую :)
воз дере

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#30 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:53 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):...Вот видео, которое меня больше всего задело: http://www.youtube.com/watch?v=Y7tIz5fDz6g
Посмотри вот это - зацепит ещё больше.... :D
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 0IaMd_u8GM
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:54 Заголовок сообщения: Re: side mount в рекреации

intagar писал(а): А сигануть с пристегнутыми не прокатывает? :oops:
Должно прокатывать :) И с лодки так же: Баллон в обнимку и далее как обычно. Тут даже плюс есть: Если кто-то замешкается, то вентелем сверху получит не лицо, а баллон :)

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#32 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:55 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):. Обвязку только надо докупить...
Подвеска типа разор очень простая :)
2 пряжки(есть в Мск у Trallivali) несколько д-колец, пряжка ремня. Ну и стропы метра 4. :)
воз дере

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#33 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:57 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а):
Michael J. писал(а):Она блин к подвеске никак не крепится. Как трусы одевается на резинках.
Не совсем. Нижняя банжа через кольцо брассового продевается-таки.
Ничего никуда не съезжает, а одевать удобно. :)
Ну да. Но всё равно как-то непривычно наверное. А чего они его не пришили, или пару петель сделали-бы. Можно было-бы продеть туда конца поясной стропы. Хотя...хз зачем. :D
Но мне офигенно нравится грузовая система на спине. Как хошь можно регулировать.
Ну и лёгкая конструкция. И в тоже время подъёмная сила в 16 кг.
Где-же мэтр...
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#34 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 13:59 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
Посмотри вот это - зацепит ещё больше.... :D
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 0IaMd_u8GM[/quote]

Во, тяжелая артиллерия подтягивается :beer1:

Красиво :roll: Правда в сухаре, толстой поддеве, сухих перчатках и со стальными баллончиками половина красивостей невыполнима :) Но все же :)
Последний раз редактировалось intagar 07-02-2013 14:06, всего редактировалось 1 раз.
воз дере

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 14:04 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
Посмотри вот это - зацепит ещё больше.... :D
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 0IaMd_u8GM[/quote]

Да. Неплохо))
Жаль видео с минусами SM'а нет)))

А нет ли сайтов, где можно почитать про конфигурации SM или вообще, что как надо делать?

Зацепило, блин :oops:

Закрыто