|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Да, интересно было бы узнать подробности проишествия.Sergey Ogloblin писал(а):Совершенно согласен с Б.Э.
Только что общался с Виктором по телефону...Вылетают в Москву сегодня,думаю он сам выступит на форуме о причинах произошедшегоОн передает огромную благодарность всем ,кто
откликнулся и помог
"Странных" случаев достаточно много. Это говорит только о том,что:Гренгуар писал(а):
Да, интересно было бы узнать подробности. Ибо, случай весьма странный.
. И они не учитывают индивидуальные особенности организма и т.п.Я, конечно, не спецфизиолог, но вам всем не кажется несколько странным тот факт, что человек ещё позавчера толком не мог ходить, а спустя два дня у него авиаперелет в Москву? Либо тут какая-то информация утаивается, либо сгущены краски, либо тот, кто разрешил Виктору лететь, не думает о последствиях...Hawaga писал(а):Но-слава Аллаху-сегодня наметился реальный прогресс.Миша уже может сгибать ноги,даже пробует ходить при помощи передвижной рамки.Это значит,что когда он вернется в Россию,где ему потребуется серьезное лечение(гипербарическое,физиотерапия, лечебная физкультура),есть надежда,что он сможет вернуться к нормальной жизни.Как я понимаю,исключительно благодаря тому,что он достаточно молодой человек.Будь он лет на десять старше...
Не, ну с этим то все понятно. 6 часов в воде просидеть, пусть даже на 6 метровой глубине, тут и у лягушки кисонка начнется.Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):"Странных" случаев достаточно много. Это говорит только о том,что:Гренгуар писал(а):
Да, интересно было бы узнать подробности. Ибо, случай весьма странный.
1.Наши знания еще далеки от абсолютных.
2.Все,что мы имеем в виде цифр - это ни что иное,как среднестатистические данные.Как средняя температура по больнице
Уже как-то писал,что несколько лет назад в журнале типа Таухен была очень интересная статья. Суть ее в том,что некий германский инструктор проводил курсы ОВД. Неделю он занимался в бассейне,а на Сб-Вс вывозил студентов на озеро. Поскольку видимость была не очень хорошая,то занятия он проводил индивидуально.Делалось все так.Инструктор сидел в воде с учеником. В это время на берегу помощник одевал следующего студента. через какое-то время инструктор выходил на берег,брал следующего ученика и вновь уходил с ним под воду. Так продолжалось более 6 часов,т.к. учеников было много.
В Вс. вся процедура повторилась. К ночи Вс инструктор почувствовал себя плохо,его отвезли в госпиталь,а оттуда в бароцентр. Где у него была зафиксирована вторая степень ДКБ.
Вы спросите,а в чем был прикол? Прикол был в том,что платформа,на которой занимались дайверы,стояла на глубине 6 метров,а максимальная глубина озера не превышала 8 метров!
Вот такие дела.
С уваж.,
Б.Э.
Обсуждать все "странности" данного инцидента имеет смысл только при наличии абсолютно достоверных профилей погружений.Гренгуар писал(а): Но в случае с Михаилом все же много странностей, согласитесь.
Вот в этом и проблема,что работаем мы не с реальным процессом,а с модельями,которые этот процесс описывают. Какие-то из них ближе к истине в определенные моменты,какие-то дальше.Lt_Flash писал(а):Насколько я убедился из модели Бульмана, ...
.Например,по старой советской теории,глубина 12,5 метров считалась "порогом безопасности". И утверждалось,что до этой глубины растворение азота в организме не происходит в принципе и можно находиться на этой глубине сколь угодно долго. Из примера видночто это не всегда так.Гренгуар писал(а):[
Не, ну с этим то все понятно. 6 часов в воде просидеть, пусть даже на 6 метровой глубине, тут и у лягушки кисонка начнется.
.
Вот про это и хотелось сказать.SVD писал(а):Обсуждать все "странности" данного инцидента имеет смысл только при наличии абсолютно достоверных профилей погружений.
Все остальное - сотрясание воздуха и накрутка трафика
Проблема еще и в том,что один и тот же человек может сегодня повести себя по одному,а завтра совсем по другому (недоспал,не попил водичку и т.п.).Lt_Flash писал(а):А как себя поведет человек - пока не попробуешь, не угадаешь...
Вот поэтому на всех декомпрессиметрах и таблицах и есть подпись вроде "Данная таблица является усреднением и использование ее может привести вас к ДКБ или более серьезным последствиям"...Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Проблема еще и в том,что один и тот же человек может сегодня повести себя по одному,а завтра совсем по другому (недоспал,не попил водичку и т.п.).Lt_Flash писал(а):А как себя поведет человек - пока не попробуешь, не угадаешь...
С уваж.,
Б.Э.
Lt_Flash писал(а):Вот поэтому на всех декомпрессиметрах и таблицах и есть подпись вроде "Данная таблица является усреднением и использование ее может привести вас к ДКБ или более серьезным последствиям"...Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Проблема еще и в том,что один и тот же человек может сегодня повести себя по одному,а завтра совсем по другому (недоспал,не попил водичку и т.п.).Lt_Flash писал(а):А как себя поведет человек - пока не попробуешь, не угадаешь...
С уваж.,
Б.Э.
Поэтому я и люблю только МАКСА Ханна,потому что он "ничего не разрешает". Все настолько жестко,что ИМХО безопасность на 100%. Или около того. Только слушайся компьютера.Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): 2.Все,что мы имеем в виде цифр - это ни что иное,как среднестатистические данные.Как средняя температура по больнице
Б.Э.
А что это за комп, нет ли описания его алгоритма?Поэтому я и люблю только МАКСА Ханна
У меня есть только инструкция в электронном виде.На русском языке.Листригон писал(а):А что это за комп, нет ли описания его алгоритма?Поэтому я и люблю только МАКСА Ханна
Так хоть название/марку скажите. Почитать - так это мы сами..Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):У меня есть только инструкция в электронном виде.На русском языке.Листригон писал(а):А что это за комп, нет ли описания его алгоритма?Поэтому я и люблю только МАКСА Ханна
Если адрес пришлетето перешлю.
С уваж.,
Б.Э.
TRAC,DC-12,EDI.Ubivan писал(а):[
Так хоть название/марку скажите. Почитать - так это мы сами..
И тем не менее, вам в качестве информации к размышлению (как приложение к разным таблицам) Как дефект межпредсердной перегородки влияет на дайверов?Гренгуар писал(а):Вот про это и хотелось сказать.SVD писал(а):Обсуждать все "странности" данного инцидента имеет смысл только при наличии абсолютно достоверных профилей погружений.
Все остальное - сотрясание воздуха и накрутка трафика
Молчал и не лез в виду бессмысленности дискуссии, но данная реплика Hawagи ДОСТАЛАHawaga писал(а):Несколько часов назад Миша и Виктор вылетели в Москву.Полагаю,что уже прилетели.Сегодня же они едут в институт медико-биологических проблем.
Никакой заслуги участников форума в этом нет.За исключением двух человек...
Спасибо за интересную дискуссию!
