полнолицевые маски

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
АлександрД

#5 Сообщение Добавлено: 27-10-2012 19:45 Заголовок сообщения:

поскольку усилиями ряда безличностей и с полнейшего попустительства модераторов, форум превращён в совершеннейшую анархическую помойку - я полагаю, что размещённая некогда мной тут полезная информация, никому нафиг не сдалась - посему я считаю нужным удалить её отсюда, а тем, кому она действительно может пригодится - легко смогут её найти на других, значительно более адекватных и соответствующих тематике, форумах, хотя бы банальным поиском в интернет-поисковиках типа Гугля.
Последний раз редактировалось АлександрД 19-06-2015 14:48, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Flysnake
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 11-01-2004 00:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 27-10-2012 22:16 Заголовок сообщения:

Тоже задумался о покупке Ocean Reef Neptune Space Raptor.
Хотелось бы понять, как в ней продуваться?
И насколько больше будет расход воздуха в процентах?

doctorlector
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20-10-2012 02:55

#7 Сообщение Добавлено: 27-10-2012 23:59 Заголовок сообщения:

Спасибо за ответы.Задача предельно проста - повысить комфорт в процессе,снять нагрузку с зубов,получить возможность общаться под водой и получать удовольствие. Вот и все :)
С самодельными я наверное заморачиваться не буду. Мне бы понять риски при пользовании ПЛМ-напрмер как продуваться, потери воздуха,что нибудь еще? И советы по простой ПЛМ с возможностью подключения модуля связи.Или нужно что нибудь еще?

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 09:01 Заголовок сообщения:

АлександрД писал(а):на паре других форумов есть очень большие темы про полнолицевые маски, в том числе и самодельные. а началось всё просто - с решения сделать недорого самодельную, а жетательно и панорамную маску.

а вообще вот:
ПМК-3, ПМК-2(МГП-ВМТ), ВМ-5, ВМ-4
Что то по ссылкам "запрошенной темы не существует", а в паре верхних масок мне видятся противогазные.
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 09:23 Заголовок сообщения:

Flysnake писал(а): Хотелось бы понять, как в ней продуваться?
И насколько больше будет расход воздуха в процентах?
Продувка в "Оушен рифе" это та еще песня.
Внутри маски в районе носа находятся 2 силиконовых "пальца" которые вы перед погружением выставляете по своему носу. А под водой нажимаете на "свиной пятачек" маски сверху вниз. Эти "пальцы" слегка зажимают нос продуваться не удобно. А если еще луку свежего поели перед погружением или перегар со вчерашнего, то "наслаждаться" этим будете все погружение. Потому что выдох под нос. Первый вдох этот же объем вместе с амбре. Потом постепенно свежий воздух.

По расходу. Это зависит от того как головой крутить будете. Потому что клапан вдоха и выдоха разнесены дальше чем на обычной второй ступени. Перевернетесь на спину воздух свободно будет выходить. Для регулировки этого на клапане выдоха есть крутилка. Загрубляющая клапан выдоха.
В общем гемор за свои не маленькие деньги.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 10:05 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Продувка в "Оушен рифе" это та еще песня.
В масках OceanReef положение силиконовых "пальцев" регулируется в трех измерениях и позволяет выставить их под любой нос.
KWAK писал(а):По расходу. Это зависит от того как головой крутить будете. Потому что клапан вдоха и выдоха разнесены дальше чем на обычной второй ступени. Перевернетесь на спину воздух свободно будет выходить.
Все с точностью до наоборот. В положении "лицом вниз" дыхание намного легче.
KWAK писал(а):Для регулировки этого на клапане выдоха есть крутилка. Загрубляющая клапан выдоха.
Крутилка на клапане выдоха в этих масках не загрубляет этот клапан. Эта крутилка позволяет менять направление выдыхаемых пузырей.
А работа дыхания регулируется на первой ступени, как во многих приличных регуляторах.

Полнолицевая маска, как и любое другое специфическое снаряжение, требует правильных навыков обращения.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Flysnake
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 11-01-2004 00:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 11:08 Заголовок сообщения:

А что-нибудь удобнее оущенрифа за похожие деньги можно найти?

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 13:18 Заголовок сообщения:

Я ж пишу, удобнее оушен рифа за ещё за такие деньги нетю. Возможно Драгер и будет поинтереснее со щипцами для носа - я его в руках не держал. Но цена там вряд ли сопоставимая.
Относительно клапана выдоха мои друзья и коллеги допустили некоторые неточности, которые хотелось бы ещё раз уточнить:
Чем ниже клапан выдоха от диафрагмы лёгочного автомата, тем тяжелее вдох. то есть если перевернуться вверх ногами возникнет эффект эжекции и лёгочный автомат встанет на свободную подачу. Соответственно, чтобы этого не происходило, желателен трим в стиле морского конька. Маски Ocean Reef серии G-Divers не имеют в базовой комплектации переключателя дефлектора клапана выдоха, поэтому в них не рекомендуется занимать положение при котором клапан выдоха будет выше диафрагмы лёгочного автомата, то есть переворачиваться вверх ногами. Нет у G-divers и регулировки Вентури. Переключатель дефлектора клапана выдоха у более дорогих модификаций служит как для изменения направления выхода пузырьков - это полезно для работы гидроакустической связи- так и для перекрытия дефлектора, что в свою очередь важно именно для положения вверх ногами. При этом выход выдыхаемого воздуха происходит через обтюратор маски. Это позволяет повысить давление в подмасочном пространстве и избежать эффекта эжекции. Относительно методики продувки в масках Ocean Reef: нажимать инструкция рекомендует не на крышку лёгочного автомата, а на лобную часть визора, туда, куда встраивается фонарь. Не скажу, что девайс гиперудобный - у меня высоты подупорных стоек так и не хватает для качественного перекрытия ноздрей, но, высоту вполне можно легко увеличить если запихать под упор некие шайбы из подручных материалов.
З.Ы. только что нашёл ПМК-3 думаю, может в ней попробовать нырнуть :roll:
АКА Борменталь

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 15:51 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
KWAK писал(а):Продувка в "Оушен рифе" это та еще песня.
В масках OceanReef положение силиконовых "пальцев" регулируется в трех измерениях и позволяет выставить их под любой нос.
Это ты Андрею расскажи. Он с этой маской как не крутил эти "пальцы" так продуться и не смог. Причем, под твоим чутким руководством.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 16:33 Заголовок сообщения:

А я вообще эти "пальцы" сразу же сняла и никогда ими не пользовалась - продувалась без зажима носа, очень удобно было.
А еще в этой маске можно "жувачку жувать" во время дайва :)
Расход воздуха да, поначалу увеличивается, потом можно приноровиться.
Из других удобств - маска не запотевает!
(речь об обычной базовой модели Оушен Риф).
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
YN
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27-07-2012 10:24
Откуда: LED

#15 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 21:10 Заголовок сообщения:

Про "жувачку жувать" - эта пять))) Особенно когда насморк, а нырять нужно)))
Не заметил сильного увеличения расхода воздуха, может процентов десять. Пасть свободна, морда не мерзнет, обзор шире, можно ржать и материться, и еще в нее не нужно плевать что очень важно. Важнее только упомянутая выше цветовая палитра :wink: Плюсы перевесили все минусы (они есесссно есть). Сам продуваюсь "без пальцев", для "классики" это будет определенной проблемой ИМХО, нужно претенциозно настроить и потом привыкнуть к этим упорам. Нажимать на "лоб", как в официальном видео, для продувки менее удобно чем ухватившись пятерней за вторую ступень, мне так показалось. При цене как средний "зимний" регулятор-очень полезная штука (вся эта хвалебная песнь про оушен риф ГЭ-дайвер). Особенно если местная вода 10 и ниже градусов круглый год. Из "допов" желателен обычный карабин и быстроразъемный байонет. Он традиционно стоит космос. Короче "третий регулятор в семье" :lol:
ПЫСы. Мои окоченевшие, синегубые бади, тоже планируют подобный апгрейд. Тогда оценим возможность не брать "мокрыйблокнот".

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 21:56 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Это ты Андрею расскажи. Он с этой маской как не крутил эти "пальцы" так продуться и не смог. Причем, под твоим чутким руководством.
Сергей, думаю в данном случае не стОит говорить о тех событиях, свидетелем которых ты не был. Андрей, если захочет, сам может рассказать и про "пальцы" и про чуткое руководство.

Драгер действительно поинтереснее, но и цена там действительно несопоставимая.
Сергей Веретягин совершенно справедливо поправил неточности, за что ему респект.
Вложения
IMG_3087.JPG
Lorenzo Cervera - маска Драгер.
Съемки фильма "22 минуты" на Мальте.
IMG_3077.JPG
Lorenzo Cervera - маска Драгер
Tom Steiner - - маска Драгер
Sven Boirel - маска OceanReef
Съемки фильма "22 минуты" на Мальте.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 28-10-2012 23:16 Заголовок сообщения:

Спасибо, Серёга! Ну это моя работа в общем... И которая нравится. Мне нравится продавать и обслуживать эти изделия, что можно даже и не говорить, глядя на мою аватарку :) Я ещё упустил один момент: Flysnake сказал, что хочет Raptor. Отмечу, что это маска очищена под кислород. Колечки витоновые смазка кристалуб. В остальном обычный Нептун-Спейс только крышечка чёрная. :)
АКА Борменталь

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 29-10-2012 12:03 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
Продувка в "Оушен рифе" это та еще песня.
Внутри маски в районе носа находятся 2 силиконовых "пальца" которые вы перед погружением выставляете по своему носу. А под водой нажимаете на "свиной пятачек" маски сверху вниз. Эти "пальцы" слегка зажимают нос продуваться не удобно. А если еще луку свежего поели перед погружением или перегар со вчерашнего, то "наслаждаться" этим будете все погружение. Потому что выдох под нос. Первый вдох этот же объем вместе с амбре. Потом постепенно свежий воздух.
Сергей, в ОушенРифе пальцы не зажимают нос. Это в Аге нос надо было в прищепку совать... :)

Регулировка естественно индивидуальна, "пальцы" закрывают ноздри, чтобы продуться надо прижать маску на несколько мм, и не сверху вниз, на на себя.
В комплекте идут пластиковые шпеньки 3х различных длин, они регулируют комфортное расстояние от ноздрей до "пальцев", можно выбирать по вкусу. Эти шпеньки вставляются в гнезда на планке, которая регулируется по высоте - не надо стараться тянуть нос выше или ниже, чем он вырос на лице, на шпеньки надеваются силиконовые накладки - те самые "пальцы", у них отверстие под шпеньки сделано со смещением, т.е. получается эксцентрик, позволяющий регулировать расстояние между ноздрями по горизонтали.... А еще есть инструкция по эксплуатации с картинками, как в ИКЕЕ...
:)
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 29-10-2012 14:29 Заголовок сообщения:

skingearvirus писал(а):
KWAK писал(а):
Продувка в "Оушен рифе" это та еще песня.
Внутри маски в районе носа находятся 2 силиконовых "пальца" которые вы перед погружением выставляете по своему носу. А под водой нажимаете на "свиной пятачек" маски сверху вниз. Эти "пальцы" слегка зажимают нос продуваться не удобно. А если еще луку свежего поели перед погружением или перегар со вчерашнего, то "наслаждаться" этим будете все погружение. Потому что выдох под нос. Первый вдох этот же объем вместе с амбре. Потом постепенно свежий воздух.
Сергей, в ОушенРифе пальцы не зажимают нос. Это в Аге нос надо было в прищепку совать... :)

Регулировка естественно индивидуальна, "пальцы" закрывают ноздри, чтобы продуться надо прижать маску на несколько мм, и не сверху вниз, на на себя.
В комплекте идут пластиковые шпеньки 3х различных длин, они регулируют комфортное расстояние от ноздрей до "пальцев", можно выбирать по вкусу. Эти шпеньки вставляются в гнезда на планке, которая регулируется по высоте - не надо стараться тянуть нос выше или ниже, чем он вырос на лице, на шпеньки надеваются силиконовые накладки - те самые "пальцы", у них отверстие под шпеньки сделано со смещением, т.е. получается эксцентрик, позволяющий регулировать расстояние между ноздрями по горизонтали.... А еще есть инструкция по эксплуатации с картинками, как в ИКЕЕ...
:)
Не, ну у KWAKа-то своя Nira есть - так что уж наверное изучил он её, но почему-то не очень любит ;)
АКА Борменталь

Аватара пользователя
AlexisTV
Участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25-06-2012 11:21
Откуда: Калининград
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 29-10-2012 16:19 Заголовок сообщения:

А ТС не интересовался ScubaPro FFM ?

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 29-10-2012 17:22 Заголовок сообщения:

Сергей Веретягин писал(а): Не, ну у KWAKа-то своя Nira есть - так что уж наверное изучил он её, но почему-то не очень любит ;)
Слава богу, уже нет. Отдал дай бог за треть цены.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 29-10-2012 17:43 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
Сергей Веретягин писал(а): Не, ну у KWAKа-то своя Nira есть - так что уж наверное изучил он её, но почему-то не очень любит ;)
Слава богу, уже нет. Отдал дай бог за треть цены.
Это 100 ойро? ;)
АКА Борменталь

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 29-10-2012 17:46 Заголовок сообщения:

AlexisTV писал(а):А ТС не интересовался ScubaPro FFM ?
Ну ещё существует Mantis у нас правда уже давно закончились, то есть маски мягкие, устанавливаемые вместо загубника на обычный лёгочный автомат. Они, конечно подешевле будут, но будет ли в них так удобно?
АКА Борменталь

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 29-10-2012 17:49 Заголовок сообщения:

Сергей Веретягин писал(а):
KWAK писал(а):
Сергей Веретягин писал(а): Не, ну у KWAKа-то своя Nira есть - так что уж наверное изучил он её, но почему-то не очень любит ;)
Слава богу, уже нет. Отдал дай бог за треть цены.
Это 100 ойро? ;)
Почти.
А тоже в свое время начитался на сайте. Реальность оказалась несколько не такой розовой и идеальной. Обычная маска+регулятор. Нааамного удобнее и без проблемнее.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Ответить