Какую подвеску выбрать для металлической спинки [удалено]

Сообщение

SVD · Добавлено: 15-06-2005 11:12

SEAL писал(а):Всё не то, Рэйнжер.
5. Сердце у нас внезапно прихватило...
6. Воды мы наглотались...

Непонятно условие задачи

Вышеописанное произошло одновременно с отказом снаряги или эти неприятности случились с полностью исправным снаряжением?

Ranger · Добавлено: 15-06-2005 12:26

SEAL писал(а):
Ranger писал(а):Так что там у нас произошло?
1. Фри-флоу?
2. Прорыв камеры компенсатора? Разваливается инфлятор?
3. Заклинивание первой ступени в закрытом положении?
4. Все вместе и одновременно?
Всё не то, Рэйнжер.

5. Сердце у нас внезапно прихватило...
6. Воды мы наглотались...

Ну так что, сброс грузов у нас "полная ерунда"? Рыб отправимся кормить? Да...

Что делать в случае если у дайвера на 40 метрах происходит сердечный приступ - я не знаю. На сколько могу судить по попадавшимся мне на глаза отчетам о несчастных случаях, шансов выжить... если и есть, то очень мало. Сброс грузов он скорее всего не успеет сделать. А вот если его сдалает "добрый" бадди...

40 метров, сброс пояза 10 кг у нейтрально вывешенного на данной глубине дайвера с 2-4 литрами воздуха в компенсаторе... При всплытии до поверхности они превращаются в 10-20 литров. То есть к поверхности наш "пострадавший" уже имеет грубо 20-30 кг положительной плавучести... Вы представляете с какой скоростью он пройдет последние 6 метров? Вы все еще настаиваете на сбросе грузового пояса? Захлебнуться никто не хочет, но сдохнуть на поверхности от газовой эмболии с разорванными в клочья легкими - это лучшая, по вашему, альтернатива? Я так не думаю.

SEAL писал(а):От рекреации мы ушли по причине большого расхода воздуха , а до техно есть шанс так и не добраться.

Не понял этого пассажа? Это Вы о чем?

SEAL · Добавлено: 15-06-2005 13:03

Ranger писал(а):....Что делать в случае если у дайвера на 40 метрах происходит сердечный приступ - я не знаю. На сколько могу судить по попадавшимся мне на глаза отчетам о несчастных случаях, шансов выжить... если и есть, то очень мало. Сброс грузов он скорее всего не успеет сделать. А вот если его сдалает "добрый" бадди...

Так, появился ещё и "добрый" бади.

А что, кстати, ему делать? Подпустить пострадавшему "по доброму" воздуха в BC? Так будет ещё хуже.

Ranger · Добавлено: 15-06-2005 13:43

SEAL писал(а):
Ranger писал(а):....Что делать в случае если у дайвера на 40 метрах происходит сердечный приступ - я не знаю. На сколько могу судить по попадавшимся мне на глаза отчетам о несчастных случаях, шансов выжить... если и есть, то очень мало. Сброс грузов он скорее всего не успеет сделать. А вот если его сдалает "добрый" бадди...
Так, появился ещё и "добрый" бади. А что, кстати, ему делать? Подпустить пострадавшему "по доброму" воздуха в BC? Так будет ещё хуже.

Если Вас действительно интересует тема как нужно поднимать пострадавшего (бессознательного) дайвера на поверхность, Вам нужно обратиться не ко мне, а к кому-нибудь из инструкторов.

И все же что там с уходом от рекреации "по причине большого расхода воздуха"? Поясните, плиз, свою мысль.

Pirex · Добавлено: 15-06-2005 13:55

SVD писал(а):
FROG писал(а): Кстати, хочется напомнить и о случаях гибели тех. дайверов, которые неконтролируемо погружались несмотря на поддув бсд. Сбросить вес они не могли.
Я сейчас не готов обсуждать эти случаи, поскольку под рукой нет их описания, но как мне помнится, там присутствовало что-то еще из проблем и/или ошибок. Давайте поконкретнее посмотрим.

Давайте!

SVD · Добавлено: 15-06-2005 14:02

Pirex писал(а): Давайте!

IMHO это про другое. Или я неправильно понял нижеприведенную цитату.

FROG писал(а): Кстати, хочется напомнить и о случаях гибели тех. дайверов, которые неконтролируемо погружались несмотря на поддув бсд. Сбросить вес они не могли.

SEAL · Добавлено: 15-06-2005 14:03

Ranger писал(а): И все же что там с уходом от рекреации "по причине большого расхода воздуха"? Поясните, плиз, свою мысль.

Эко вас задело, Рэйнжер! А что, действительно большой расход? В таком случае twins вас врядли спасут.

Впрочем беру свою мысль "взад".
На мой взгляд, нету у вас стройной системы. То вы всех агитируете дублировать всё и вся, не менее раз в день повторяя в своих постах "дублирование" как "алилуйя"

. То вот как сейчас, прочитали в DIR, что те не признают detachable weight - значит груза сбрасывать вредно, опасно и нельзя одним словом ни при каких обстоятельствах. А DIR то всего-лишь не признаёт быстроразъёмные соединения, как дополнительную возможную точку отказа, только и всего - бог им судья, каждый делает деньги всеми различными способами.

Ranger · Добавлено: 15-06-2005 14:44

SEAL писал(а):
Ranger писал(а): И все же что там с уходом от рекреации "по причине большого расхода воздуха"? Поясните, плиз, свою мысль.
Эко вас задело, Рэйнжер! А что, действительно большой расход? В таком случае twins вас врядли спасут. Впрочем беру свою мысль "взад".
На мой взгляд, нету у вас стройной системы. То вы всех агитируете дублировать всё и вся, не менее раз в день повторяя в своих постах "дублирование" как "алилуйя" . То вот как сейчас, прочитали в DIR, что те не признают detachable weight - значит груза сбрасывать вредно, опасно и нельзя одним словом ни при каких обстоятельствах. А DIR то всего-лишь не признаёт быстроразъёмные соединения, как дополнительную возможную точку отказа, только и всего - бог им судья, каждый делает деньги всеми различными способами.

О-ё... Как все запущено-то... Скажите, я Вас чем-то где-то когда-то обидел? Уж простите мя, глупого-неразумного. Чесс-слово не по злобе это сдел.

Юрко · Добавлено: 15-06-2005 15:40

Ranger писал(а):Но знаю, что грузов должно быть ровно столько, чтоб в любой момент погружения ваша отрицательная плавучесть не привышала 2-3 кг. С одним баллоном этого вполне достаточно. С такой отрицательной даже в случае потери компенсатора вы совершенно спокойно неспеша выходите на поверхность на ластах. Не верите? Поставьте простой эксперемент в бассейне. Отвесьтесь так, чтобы держать нейтраль с пустым компенсатором на 3-х метрах. После этого возьмите дополнительно 3кг свинца и удерживайте себя на этой глубине 2-3 минуты на ластах. У меня получился весьма ленивый легкий перебор ногами.

Что то я не понимаю… Отвесился с полным баллоном на нуль. Добавил 2 кг на компенсацию веса воздуха в баллоне. Упал на 30. Неопрен обжался, и я для компенсации долил 8-10 литров воздуха в компенсатор. В это время он (компенсатор) сделал буууль, и все 10-12 литров с тихим шелестом ушли на поверхность. Моя отрицательная плавучесть 10-12 кг. и я лениво, легко перебирая ногами

пойду искать дно…

а как уменьшить отрицательную плавучесть до 2-3 кг не сбрасывая часть груза я и не понимаю.

Ranger · Добавлено: 15-06-2005 16:27

Юрко писал(а):Что то я не понимаю… Отвесился с полным баллоном на нуль. Добавил 2 кг на компенсацию веса воздуха в баллоне. Упал на 30. Неопрен обжался, и я для компенсации долил 8-10 литров воздуха в компенсатор.

На всякий случай уточню: 8-10 литров на глубине 30 метров? То есть за счет обжима вы теряете 8-10 кг плавучести? Что-то многова-то как-то...

Юрко · Добавлено: 15-06-2005 18:11

Ranger писал(а):На всякий случай уточню: 8-10 литров на глубине 30 метров? То есть за счет обжима вы теряете 8-10 кг плавучести? Что-то многова-то как-то...

В Черном море, в двойной семерке даже маловато будет

. Посчитайте сами, или посмотрите внимательно на раздутый компенсатор бади.

SVD · Добавлено: 15-06-2005 18:31

Юрко писал(а):
Ranger писал(а):На всякий случай уточню: 8-10 литров на глубине 30 метров? То есть за счет обжима вы теряете 8-10 кг плавучести? Что-то многова-то как-то...
В Черном море, в двойной семерке даже маловато будет . Посчитайте сами, или посмотрите внимательно на раздутый компенсатор бади.

Кстати, действительно интересно посчитать обжим. Сколько квадратных метров неопрена уходит на "двойной" (то есть моно+шорти+шлем+боты) гидрокостюм? Толщина известна. Дальше можно считать...

Faceless · Добавлено: 21-06-2005 22:40

удалено, кому надо тот найдет

Ranger · Добавлено: 22-06-2005 09:18

Как делаю я (не факт, что оптимально, но работает):
1. Жду подхода зодика, спокойно качаясь на волнах лежа на спине - ловлю кайф и расслабляюсь.
2. Отстегиваю и отдаю в зодиак стейдж(и) и дополнительное оборудование.
3. Рассетгиваю основную пряжку, сбрасываю брасовый ремень, застегиваю основную пряжку.
4. Снимаю грузовой пояс, отдаю его в зодиак.
5. Расстегиваю основную пряжку и подняв руки вверх просто выскальзываю из подвески вниз, баллон(ы) со всем хозяйством вытаскиваются в зодиак (надо помочь вытаскивающему).
6. Сам запрыгиваю в зодиак.

Еще теоретически меня учили как запрыгивать в зодиак не снимая снаряги, но для этого зодиаком должен управлять правильный человек: зодиак притормаживает около тебя, ты хватаещься за него, зодиак набирает ход и резко тормозит при этом ты выпрыгиваешь на "подушку", инерция помогает. Сам не пробовал, но говорят работает и со стороны очень эффектно смотрится.

6c38 · Добавлено: 22-06-2005 09:56

Faceless писал(а):Я вот только с сафари, нырял с монолентой/алюминиевой спинкой, и по моему опыту выходит что быстроразьемная пряжка на правом плече очень даже пригодилась бы.

Пряжка на правом плече не нужна (на Custom Divers она зачекована)! Если где она и нужна, так на левом, где находится клапан сухаря. Чтобы инфлятор не болтался, он крепится резинкой выше места разъема (как с пряжкой в ленте, так и без

)

Faceless писал(а):Чтобы снять ее на воде приходилось заранее ослаблять ремни, что вызывало небольшое но неприятное "ерзание" верха баллона по спине во время плавания особенно это было неприятно когда призодилось переворачиваться со стороны в сторону.
Сейчас думаю врезать оную пряжку на правую сторону подвески, но может все таки есть толковые варианты снятия/одевания подвески с монолентой
Какие будут мнения ?

Монолету можно спокойно ослабить в/на воде, для этого надо высвободить некоторое ее количество на поясе, проходящем по талии, и аккуратненько вытянуть плечевые лямки.

Кроме того, не представляет никакой сложности снять моноленту через голову даже при волнении, рекомендую все ж попробовать. На выдохе сам уходишь чуть вглубь (утонуть никак не получится, костюмс...), снаряга съезжает вверх, руки ее направляют вперед.

З.Ы. Вчерашний разговор тут не причем.

superstardiver · Добавлено: 22-06-2005 10:05

Avm писал(а):Монолету можно спокойно ослабить в/на воде, для этого надо высвободить некоторое ее количество на поясе, проходящем по талии, и аккуратненько вытянуть плечевые лямки.

Не вводи в заблуждение - ослабить ее нельзя

При правильно подогнанной подвеске в ослаблении нет необходимости, после небольшой тренировки все прекрасно снимается...

В общем, как говорят страршие товарищи, если у вас не получается какой-то навык, то дело не в навыке, а в вас...

6c38 · Добавлено: 22-06-2005 10:31

superstardiver писал(а):
Avm писал(а):Монолету можно спокойно ослабить в/на воде, для этого надо высвободить некоторое ее количество на поясе, проходящем по талии, и аккуратненько вытянуть плечевые лямки.
Не вводи в заблуждение - ослабить ее нельзя

Можно, готов при случае продемонстрировать.

superstardiver писал(а):В общем, как говорят старшие товарищи, если у вас не получается какой-то навык, то дело не в навыке, а в вас...

См. выше.

superstardiver · Добавлено: 22-06-2005 10:44

Avm писал(а):
superstardiver писал(а):
Avm писал(а):Монолету можно спокойно ослабить в/на воде, для этого надо высвободить некоторое ее количество на поясе, проходящем по талии, и аккуратненько вытянуть плечевые лямки.
Не вводи в заблуждение - ослабить ее нельзя
Можно, готов при случае продемонстрировать.
:

С удовольствием посмотрю...

Только я говорю о ПРАВИЛЬНО сделанной подвеске...

6c38 · Добавлено: 22-06-2005 10:49

superstardiver писал(а):
Avm писал(а):
superstardiver писал(а): Не вводи в заблуждение - ослабить ее нельзя
Можно, готов при случае продемонстрировать.
С удовольствием посмотрю... Только я говорю о ПРАВИЛЬНО сделанной подвеске...

Ок, с тебя правильно сделанная подвеска, а не мой Custom Made by Прямые руки Inc.

; с меня - мастер-класс по расслаблению подвески.

Ranger · Добавлено: 22-06-2005 10:56

Avm писал(а):
superstardiver писал(а):С удовольствием посмотрю... Только я говорю о ПРАВИЛЬНО сделанной подвеске...
Ок, с тебя правильно сделанная подвеска, а не мой Custom Made by Прямые руки Inc. ; с меня - мастер-класс по расслаблению подвески.

Заинтриговали, блин! "Неправильно сделанная" подвеска - это как? Как у Светика или?..