Выбор спарки?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 09-06-2006 12:34 Заголовок сообщения: Выбор спарки?

Технари - посоветуйте опять - глаза разбегаются - не пойму что делать :D

Выбираю спарку, остался выбор между 12 ой (171мм стальная) и 15ой (203мм стальная). Опыта личного мало, но из того что есть осталось впечатление, что 15 существенно тяжелее 12 и с 15 крайне неудобно работать с вентилями.

Так вот так ли это или быть может просто 15ка была плохо подогнана. По моим расчетам такой существенной разницы быть не может - разница в весе ну килограмм 8, а краны ну на 1.5 см всего дальше торчат.

И еще вопрос - насколько быстро и в полевых условиях из спарки сделать отдельные баллоны и наоборот.

Понятно, что все завит от условий погружений, но мне сейчас, да и на пару тройку лет по объему 12-ки с головой хватит, думаю на вырост взять 15-ку - стоит ли так делать, а вот таскать ее мне придется на себе частенько уже сейчас и краны крутить тоже сейчас :? .

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 09-06-2006 14:05 Заголовок сообщения:

15л спарка, одна из самых неудобных спарок вообще (соотношение длинна/вес/обьём/ширина)! 12л спарка практически идеальный вариант!
Хорошее соотношение размеров/обьёма: 2х7, 2х12,2х18
Субоптимальное: 2х10, 2х15, 2х20
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 09-06-2006 14:15 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Хорошее соотношение размеров/обьёма: 2х7, 2х12,2х18
Субоптимальное: 2х10, 2х15, 2х20
Макс, а можешь это подробней расписать? И уточни, о каких баллонах идет речь?
Возможно я в чем-то не прав, но лично мне казалось, что фаберовская 15-ка удобней каталиновской 80-ки. Потому как на воздухе у них вес практически одинаков, а в воде пустая 15-ка все же чуть-чуть тонет (с учетом вентилей, регуляторов и манифолда), а не изрядно всплывает. Да и дополнительные 1600 литров как-то не лишние.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 09-06-2006 14:22 Заголовок сообщения:

Ranger писал(а):
Максим Васильев писал(а):Хорошее соотношение размеров/обьёма: 2х7, 2х12,2х18
Субоптимальное: 2х10, 2х15, 2х20
Макс, а можешь это подробней расписать? И уточни, о каких баллонах идет речь?
Возможно я в чем-то не прав, но лично мне казалось, что фаберовская 15-ка удобней каталиновской 80-ки. Потому как на воздухе у них вес практически одинаков, а в воде пустая 15-ка все же чуть-чуть тонет (с учетом вентилей, регуляторов и манифолда), а не изрядно всплывает. Да и дополнительные 1600 литров как-то не лишние.
Я пишу про стальные литровые балоны. 15л спарка (с радиусом как у 18 или 20л) почти квадратная, что довольно негативно сказывается на тримме (центр тяжести смещён сильно к голове дайвера)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#5 Сообщение Добавлено: 09-06-2006 22:49 Заголовок сообщения:

Определитесь, для каких задач Вам нжно спарка. Открытая вода, или надголовные среды, гулбины. Необходимость транспортировки и перетаскивания на себе.

Если нужно далеко таскать на себе и в сложных условыиях, горы, пещеры, то чем меньше балоны, тем лучше. Тяжелее 15-ки тащить на себе долго малореально.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 10-06-2006 01:10 Заголовок сообщения: Re: Выбор спарки?

Игорь Киселев писал(а):Технари - посоветуйте ...
Можешь приехать ко мне и попробовать и 2х12 и 2х15. Оба варианта сталь.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
ANDREW Tec
Активный участник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 17-05-2004 17:51
Откуда: Moscow, Dahab
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 07:54 Заголовок сообщения:

Наиболее удачным сочетанием, на мой взгляд, является 15л стальная спарка (Фабер, разумеется) и 12 литровые алюминиевые стейджи.
Имейте ввиду, также, что 15 литровые стальные баллоны имеют объем действительно 15 литров, в отличие от алюминиевых баллонов, объем которых завышен (так называемый 12л примерно 11,3 и т.п.)
Вопрос веса и неудобства - это вопрос недостаточного опыта и привычки - поверьте мне, никаких проблем с этим нет - 15литровая сталь - моя любимая спарка - хватает, кстати, на 2 простеньких дайва (типа в арку сходить минут по 15).
Андрей Чистяков,
Instructor TDI 9838, PADI 613098

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#8 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 10:55 Заголовок сообщения:

2 ANDREW Tec:
Я так пониаю, что человек обитает в России, а здесь 12-ки именно 12-ки. Фаберовские или первоуральские.

У нас алюминиевые балоны очень болшая редкость.

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 11:11 Заголовок сообщения: Re: Выбор спарки?

Serg173 писал(а):Можешь приехать ко мне и попробовать и 2х12 и 2х15. Оба варианта сталь.
Спасибо Сергей, но ты далековато от Киева. Так чтоб попробовать вместе эти спарки я знаю только Севастополь и ТекФорсе, но ребятам сейчас похоже не моих игрушек.
ANDREW Tec писал(а):Вопрос веса и неудобства - это вопрос недостаточного опыта и привычки - поверьте мне, никаких проблем с этим нет - 15литровая сталь - моя любимая спарка - хватает, кстати, на 2 простеньких дайва (типа в арку сходить минут по 15).
Я вот что решил - мне такой объем (15) не нужен еще года два точно, а для арки и 12-ки хватит на разок, захочется еще разок - ну так добъю, если захочется. А за эти пару лет я "качнусь" :? на 12-ке и быть может потом перейду на большее, а эти под стейджи пущу. Спасибо всем в очередной раз!!!

Бывалый
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08-06-2005 07:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 14:05 Заголовок сообщения:

Для 171мм балонов есть один маленький НЮАНС - колец на 171мм в Москве нет.
Себе делал сам.
А размер балонов зависит от целей дайва- для Орды держу 18л спарку.
IANTD Trimix Instructor
PADI IDC Staff Instructor

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 14:59 Заголовок сообщения:

Бывалый писал(а):Для 171мм балонов есть один маленький НЮАНС - колец на 171мм в Москве нет.
Себе делал сам.
А размер балонов зависит от целей дайва- для Орды держу 18л спарку.
В Киеве есть - 500 евро - вся спарка в комплекте даже с барашками :D , правда пока обещают. Что касается дайва - меня интересует дипы с открытой водой, ну может быть маааааленькие арки.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#12 Сообщение Добавлено: 26-06-2006 21:37 Заголовок сообщения:

Бывалый писал(а):А размер балонов зависит от целей дайва- для Орды держу 18л спарку.
Круто. А можно спросить?

Куда Вы там с ней ныряете?

Бывалый
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08-06-2005 07:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 29-08-2006 07:49 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Бывалый писал(а):А размер балонов зависит от целей дайва- для Орды держу 18л спарку.
Круто. А можно спросить?

Куда Вы там с ней ныряете?
А что Вас так удивило ?
IANTD Trimix Instructor
PADI IDC Staff Instructor

Аватара пользователя
ARY
Активный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 10-11-2003 01:01
Откуда: http://www.flickr.com/photos/ary-cave/show
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 02-09-2006 03:29 Заголовок сообщения: А вот такую не хочешь?

Изображение

Grand
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33

#15 Сообщение Добавлено: 29-09-2006 00:11 Заголовок сообщения:

Технари! А если спарка 2*10 300 бар... Как ваше просвещенное мнение?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 29-09-2006 00:20 Заголовок сообщения:

Grand писал(а):Технари! А если спарка 2*10 300 бар... Как ваше просвещенное мнение?
Главное, что бы были желающие ее забить - 300 бар очень не любят забивать...
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Grand
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33

#17 Сообщение Добавлено: 29-09-2006 00:25 Заголовок сообщения:

Ну а все-таки... Если не считать проблемы забивки - плюсы и минусы спарки 300 бар из десяток по сравнению с 200 бар 2*15 (воздуха одинаково?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 29-09-2006 01:54 Заголовок сообщения:

Для начала 300б. балон, не означает что там будет 300б ! Газы к сожелению не идеальны, будет хорошо если 270!
И балоны тяжёлые слишком, вообщем имхо не стоит брать их!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 29-09-2006 07:47 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Для начала 300б. балон, не означает что там будет 300б ! Газы к сожелению не идеальны, будет хорошо если 270!
И балоны тяжёлые слишком, вообщем имхо не стоит брать их!
Забивать правильно надо :wink: тогда там будет 310.
Но это когда у тебя есть под рукой 300 барный компрессор.
Спарочка конечно из трехсотников просто конфетка. Легкая и удобная, плавучесть практически не меняет но как уже говорилось выше если нет своего компрессора или компессорщика лепшего кореша то тогда лучше с 300 барами не заморачиваться.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 29-09-2006 09:37 Заголовок сообщения:

Grand писал(а):Технари! А если спарка 2*10 300 бар... Как ваше просвещенное мнение?
Раз уж тема живет и учитывая, что я ее начал, а вовсе не из того что, имею просвященное мнение - скажу. Я взял 12-шку, фабер, 200, стальную и уже хорошенько ее "пошкрябал". Для условий Крыма и местных карьеров и если это твоя первая спарочка - 12-шк хватает с головой. Легенькая - таскаю сам без посторонне помощи и на горбу и так просто. ДОВОЛЕН.

Ответить