Миниакваланги.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 01:56 Заголовок сообщения: Миниакваланги.

Началась эта тема здесь почти полтора года назад:
http://dive.preferance.ru/forum/index.p ... topic=2038

Идея собственно проста – дать снорк-дайверу небольшой баллончик с регулятором (миниакваланг), при помощи которого он сможет оставаться дольше под водой совершая небольшое погружение на мелководье.

Естественно такой способ использования миниакваланга таит в себе определенные опасности, связанные как с возможностью выполнить пилообразный профиль погружения, так и забыть о необходимости выдыхать при всплытии.
Ну и плюс практика погружений в одиночку, то же не есть гуд.

Однако:
Валерий Мухин писал(а): Выскажу мысль, что хорошо подготовленный пловец на задержке дыхания гораздо ближе к использованию маленького баллончика с регулятором для увеличения времени нырка, чем обычный дайвер OWD, не имеющий подготовки плавать без компенсатора, управляя телом только за счет ласт. Если первому надо помнить только о необходимости выдыхать, то второму еще надо многому учиться.
Тогда же я предложил первый комплект такого миниакваланга (цены на комплектующие с тех пор успели несколько подрасти)
Валерий Мухин писал(а): Посидел, почесал репу и придумал что к такой штуке:

Изображение

в комплекте можно давать вот такую штуку:

Изображение

Это специальная подвеска для маленьких баллонов (без крыла).
Стоит обычно 4350 рублей, но сейчас можно подсуетится и купить за 2800 руб.

Итого получаем комплект мини-акваланга:
- баллон 2 л - 3900 руб.
- 1-ая ступень (поршневая, DIN) - 2600 руб.
- 2-ая ступень - 1900 руб.
- шланг октопуса (желтый) - 700 руб.
- подвеска - 2800 руб.
--------------------------------------------
Итого 11900 руб. (т.е. дешевле, чем резервный баллончик)
Недавно тема заставила вспомнить о себе, когда на Тетисе обсуждали вопрос, новичка «Что мне делать с ИДА-59?»:
Валерий Мухин писал(а):Итак как из ИДА-59М сделать миниакваланг.
Собственно вот так:

Изображение

Как видим, взять баллон от ИДА-59М с вентиль-редуктором. В последний вкручены два переходника, в которые соответственно вкручены стандартные манометр, и вторая ступень на шланге.

Цена комплекта:
- вторая ступень - 2030руб. - 2900 руб.
- шланг - 725 руб.
- манометр - 2030руб. - 2470руб
- переходники (2 шт.) - 950 руб.
На этом я не остановился и придумал еще один комплектик:
Изображение

Он характеризуется экстремально низкой ценой:
- редуктор с фитингами, шлангом и кнопкой – 1800 рублей.
- манометр - 2030руб. - 2470руб

Второй ступени у редуктора нет – вместо неё есть кнопка. Вдох надо делать, вставив в рот маленький металлический «хвостик» кнопки и нажав на кнопку.

Впрочем, вместо кнопки можно поставить нормальную вторую ступень:
Изображение
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 25-03-2011 02:59, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Skelter
Участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21-10-2007 03:53
Откуда: HsinChu (Taiwan)

#2 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 03:46 Заголовок сообщения:

Валерий, по моему разумению снорк тем и хорош и привлекателен что не нужно ничего подготавливать - только прыгнуть в воду. Люди всё-таки сноркелят не столько из-за того что это дёшево, сколько из-за того что не надо ни о чём заморачиваться.

Какой смысл покупать такие комплекты? Это ж надо баллон забивать и регулярно опрессовывать, обслуживать регулятор, думать о выдохе при всплытии. Кто станет этим заниматься ради снорка, проще уж тогда OWD получить.

Наконец, на мелководье нет никакой проблемы подныривать. Оно и для здоровья полезнее, и безопаснее, и лишний повод потренироваться фридайвингу.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 04:07 Заголовок сообщения:

Валера просто без пиара жить не может, нашёл опять тему где опять себя пропиарить...
:roll:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 05:29 Заголовок сообщения:

Skelter писал(а):Какой смысл покупать такие комплекты? Это ж надо баллон забивать и регулярно опрессовывать, обслуживать регулятор, думать о выдохе при всплытии. Кто станет этим заниматься ради снорка, проще уж тогда OWD получить.
Тем не менее, я знаю, по крайней мере, нескольких людей которым такая идея кажется очень привлекательной.
Они хотят просто немного понырять у домашних рифов отелей, пока их жены нежатся на солнце. Участвовать в общем дайверском потоке у них нет желания.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Cathay Stray
Активный участник
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 06-09-2007 12:47
Откуда: Guangzhou, China
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 06:34 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Они хотят просто немного понырять у домашних рифов отелей, пока их жены нежатся на солнце. Участвовать в общем дайверском потоке у них нет желания.
Чёрт его знает, Валерий, на самом деле тут минусов больше:
1 - сам баллон надо переть в багаже - ведь баллонов такого размера в прокате нет
2 - воздух в баллон никакой ДЦ не заколотит без карточки минимум ОВД
3 - вся эта верблюжья упряжь не выдерживает даже чисто визуального сравнения рядом с самым паршивеньким набором из прокатного арсенала любого ДЦ, т.е. фактически представляет собою тот же акваланг, только педальный. Но вот e6oтни с этим педально-торфобрикетным набором у его счастливого обладателя будет куда больше на каждом этапе попыток им воспользоваться.

Могу, конечно, ошибаться - мне это очень свойственно.
向 CATHAY STRAY 同志学习!

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 07:00 Заголовок сообщения:

Согласен с Валерой - смерть сноркам!
Был рад служитьс Вами, господа!

BKC
Активный участник
Сообщения: 15764
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#7 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 07:02 Заголовок сообщения:

Cathay Stray писал(а):...e&oтни с этим педально-торфобрикетным набором у его счастливого обладателя будет куда больше на каждом этапе попыток им воспользоваться.
А это уже будут проблемы счастливого обладателя - пусть он их и решает. :wink: Валерий-то тут при чём?... :lol:

Вообще не очень понятно, зачем нужны баллоны (в большинстве случаев) при глубиных до 3-5-7-10 м. Толстому дядьке с одышкой? Явно ни к чему. Для более-менее умеющего плавать и нырять - нужно оно с этими железяками таскаться...
Впрочем, тем рынок и хорош, что всякую хрень продавцы предлагают - имеют право.

Валера, если можете, найдите и продавайте лёгочники Украины 2 - идеальный вариант для вашего "мини": лёгкий, редуктор маленький, ставится на стандартный малолитражный баллон, состоит из "трёх с половиной" частей. Стоит, наверное, немного, если вообще. (Патриотично, к тому же: а то, что это такое у вас к "нашенскому" баллону привинчено? :cry:)
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
sad2
Активный участник
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 26-01-2007 12:46
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 11:12 Заголовок сообщения:

Пессимистам.

Народ, а фотографировать при нырке без баллона пробовали хотя бы на глубине метров 5?
И как фотки получаются? Не кривовато?

Сделаю себе такую хрень. Буду сноркать с ней.
И на нырялку с собой брать ИМХО не лишне как поньку.
С конфигурацией уже определился.
Баллон 2 л.
Регулятор Калипсо.
Манометр пока не знаю точно, буду ставить или нет.
Если буду, то нормальный. Не мини.
Если я сказал "Не брал!", значит не отдам!
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수

Аватара пользователя
Михаил MAK
Активный участник
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 20-03-2008 16:22
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 11:30 Заголовок сообщения:

Валерий держись, вдвоем драться будем!
===============
Использую такой девйс:
- 3л композит баллон.
- стандартный регулятор + таблетка микроманометр
- перепуск от обычного баллона

доволен - охренеть как,
все кому давал попользоваться - в восторге!
ниодного отрицательного отзыва :idea:
==========================
Для чего:
1)в дни когда не погружаешься занять себя на рифах при отеле.
2)при дайвинге - используется как пони баллон
3)иногда есть необходимость короткого заныра(освободить винт, сеть и тд)

Методика:
1)Берешь с собой ЛЕГЧАЙШИЙ наборец в чумодан на отдых. Баллон композитный - посему вес комплекта 3-4кг ВСЕГО.
2)В ближайшем ДЦ - арендуешь только обычный 15-18л баллон -5 уе СУТКИ!
3)За эти СМЕШНЫЕ 5 уе ныряешь там где удобно и сколько удобно, не привязан к боту, не привязан к месту и времени, почти бесплатно.
4)одной зарядки хватает на 20-30 мин плавания - арендованного баллона на 5-6 зарядок

Плюсы:
1)Нисчем не сравнмая свобода выбора места/времени/цены
2)Нисчем не сравнмая свобода под водой - никакой скубы - это очень приятно - попробуйте, все кто пробовал - в восторге.

Минусы:
1)Надо немного знать дайверской теории, чтобы не навредить здоровью - поэтому нельзя комплект давать сторонним людям(не дайверам)
2)Каждая последующая зарядка от дайв баллона - получается с меньшим давлением чем предыдущая - время дайва несколько сокращается.
Последний раз редактировалось Михаил MAK 13-06-2008 12:18, всего редактировалось 1 раз.

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 11:39 Заголовок сообщения:

За что держаться Валере, когда Вы будете вдвоем дряться? :shock:

Тебя изобьют на Арбате
Художники и демократы
По западному наущению
За то, что ты любишь Мухина.
Бард пропоет вещей птицею
Анафему всеи твоим принципам,
Поэты посулят геенну
За то, что ты любишь Мухина.
Хиппи в тебя, как в лишайного,
Запустят окурки со шмалью,
Власти подвергнут лишениям
За то, что ты любишь Мухина.
Масоны, пока ты не видишь,
Тебя обругают на идиш,
Чечен обратит тебя в пленного
За то, что ты любишь Мухина.
И с полуоторванным ухом.
Замученный, но сильный духом,
Ты обретешь спасение
За то, что ты любишь Мухина.
Господь твои муки оценит
И спустит стакан панацеи,
И справят тебе новоселие
За то, что ты любишь Мухина.
И Мухин с прищуром нерусским
Навстречу тебе выйдет с Васильевым
И скажут оне: "Встань с коленей
За то, что ты любишь Мухина!"
И Васильев станет вальсировать.
А Мухин затылок массировать,
Придет этот день, без сомнения,
За то, что ты любишь Мухина!
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Михаил MAK
Активный участник
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 20-03-2008 16:22
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 11:43 Заголовок сообщения:

Skelter писал(а): 1)Валерий, по моему разумению снорк тем и хорош и привлекателен что не нужно ничего подготавливать - только прыгнуть в воду. Люди всё-таки сноркелят не столько из-за того что это дёшево, сколько из-за того что не надо ни о чём заморачиваться.

2)Какой смысл покупать такие комплекты? Это ж надо баллон забивать и регулярно опрессовывать, обслуживать регулятор, думать о выдохе при всплытии. Кто станет этим заниматься ради снорка, проще уж тогда OWD получить.

3)Наконец, на мелководье нет никакой проблемы подныривать. Оно и для здоровья полезнее, и безопаснее, и лишний повод потренироваться фридайвингу.
1) Снорк на таком баллоне как раз такой - никаких заморочек. В номере только зарядил баллончик(20сек) и пошел на пляж.
Причем комплект - реальное спасение тем кто отдыхает с семьей - каким любовницам/женам/детям охота ЧАСТО отпускать главу семьи на целый день в море на боте или в единственный отпуск одного на сафари ? а тут ты вместе с ними и одновременно занимаешься любимой рекреацией.... все довольны черт побери 8)

2)Ща бить будут..... считаю эту систему необслуживаемой....
=Композит баллоны не надо опресовывать.
10-15 лет - срок их службы. Это заявляют производители(не я) подкрепляя заявления сертификатами и тд - к ним все вопросы.
=Регулятор тут самый простой, причем используется на 4-10 м, всегда можно всплыть если что и ...... ну выводы понятны...

3)нахождение на грунте 10-15 мин НИКОГДА не сравнить с подныриванием с 30секундной экспозицией на дне....
причем для здоровья - тоже поспорю - ВО при всплытии увлекшегося фридайвера - гораздо большая проблема.
Последний раз редактировалось Михаил MAK 13-06-2008 11:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Михаил MAK
Активный участник
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 20-03-2008 16:22
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 11:47 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):
Тебя изобьют на Арбате
Художники и демократы
По западному наущению
За то, что ты любишь Мухина. ... и тд ....
:D какой ужас
что то это напоминает.....
Валерий - Вам пора собрать 12 подвижников и пойти по воде... или под водой .....
Матраскин - уверуешь? :D

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 11:51 Заголовок сообщения:

Возлюблю :oops:
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
LZ
Активный участник
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22-07-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 11:56 Заголовок сообщения:

sad2 писал(а):Пессимистам.

Народ, а фотографировать при нырке без баллона пробовали хотя бы на глубине метров 5?
И как фотки получаются? Не кривовато?
Ну, вот, например, Костантин Новиков регулярно фотографирует, на мой вкус совсем не кривовато:
http://dive.ru/galleries/gallery/10194.htm
С уважением,
Леонид Зубарев
DM PADI

Аватара пользователя
Михаил MAK
Активный участник
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 20-03-2008 16:22
Откуда: Москва

#15 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 12:21 Заголовок сообщения:

LZ писал(а):Ну, вот, например, Костантин Новиков регулярно фотографирует, на мой вкус совсем не кривовато:
http://dive.ru/galleries/gallery/10194.htm
Угу, сейчас еще в качестве примеров кто нибудь скажет, что для погружений на 50 м акваланг не нужен и приведет в пример чемпиона фридайвера.
он же мол вот погружается на 50м, так зачем это столько людей на себя напяливают какието компенсаторы/регуляторы......

Аватара пользователя
LZ
Активный участник
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22-07-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 12:34 Заголовок сообщения:

Михаил MAK писал(а): Угу, сейчас еще в качестве примеров кто нибудь скажет, что для погружений на 50 м акваланг не нужен и приведет в пример чемпиона фридайвера.
он же мол вот погружается на 50м, так зачем это столько людей на себя напяливают какието компенсаторы/регуляторы......
Ссылку я привел лишь в качестве примера того, что снимать вполне получается. Что же касается основной темы топика, то мне представляется смешение дайвинга и фридайвинга довольно опасным. Хорошо подготовленному человеку это не особенно надо, а плохо подготовленный очень рискует.
То есть вполне допускаю, что лично Вы со всем этим обращаться привыкли и все хорошо, но в качестве рецепта для массового употребления - довольно опасная вещь. По счастью манифолды из водопроводных труб увлекают немногих последователей Валерия.
С уважением,
Леонид Зубарев
DM PADI

Аватара пользователя
Михаил MAK
Активный участник
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 20-03-2008 16:22
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 12:44 Заголовок сообщения:

С тем что человек должен быть подготовлен и нельзя давать комплект первым встречным = 100% согласен.
==========
А вот с тем что для хорошо подготовленных людей комплект не нужен - не соглашусь. причем на собственном опыте.
Комплект ИМХО очень сильно расширяет возможности (проверено)дайвера/фридайвера/охот... :oops: :D
Дает возможностей МНОГО а утяжеляет багаж всего на 2 кг.... выгодно и удобно.....

причем никто же не говорит ТОЛЬКО про водопроводные трубы.... вот пожалуйста ... желающий может собрать сие на базе продукции известных производителей.....
[/img]
Вложения
Безымянный.JPG

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 13:07 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):А это уже будут проблемы счастливого обладателя - пусть он их и решает. :wink: Валерий-то тут при чём?... :lol:
То, что для одних кажется проблемой, для других зачастую является решением.
BKC писал(а):Валера, если можете, найдите и продавайте лёгочники Украины 2 - идеальный вариант для вашего "мини": лёгкий, редуктор маленький, ставится на стандартный малолитражный баллон, состоит из "трёх с половиной" частей. Стоит, наверное, немного, если вообще.
То, что редуктор У-2 ни чего не стоит, это извиняюсь, эротические фантазии. Стоит вполне конкретно – в магазине практически столько же, за сколько можно купить импортный ноунэйм регулятор (цену которого я привожу в расчетах).
BKC писал(а):(Патриотично, к тому же: а то, что это такое у вас к "нашенскому" баллону привинчено? :cry:)
Нашенский баллон (с вентилем типа ВК-200) сделан на самом деле по европейскому стандарту, о котором сами европейцы успели забыть.
А прикручен к баллону отечественный регулятор (между прочим подготовленный под кислород) от медицинской дыхательной аппаратуры. Остальные детали фирмы Камоцци, а так же сделаны на заказ.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 13:57 Заголовок сообщения:

В свое время сам пользовался аналогичным девайсом - отечественный баллон 1 л на 200 бар плюс редуктор и легочник от *Украины-2* - очень удобный и компактный девайс, подтверждаю... :wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 13-06-2008 14:56 Заголовок сообщения:

Чем не понравился понибаллон?
:P
Гордые дайверы тонут надув щеки

Ответить