Марса-Алам конец декабря 2008
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
CDWS Официальное заявление
Уважаемые участники, друзья, коллеги и члены сообщества дайверов,
от имени CDWS, Технический комитет, члены и сотрудники - мы хотели бы выразить соболезнования всем семьям, которые потеряли своих близких во время трагического инцидента в Marsa Alam.
Несмотря на то, что инцидент все еще находится в стадии расследования, я считаю необходимым и важным этим заявлением уточнить факты и помочь разрушить слухи.
Я - на данном этапе - располагаю некоторой информацией об инциденте, которая представлена ниже:
- Погружение произошло 26 Декабря 2008 года; и было проведено в Марсе SHAGARA - Марса-Алам
- Три дайвера приняли участие в погружении, один датчанин, один из Словении (он был инструктор и инструктор trimix) и один египтянин (эдванс trimix Diver)
- Датчанин и инструктор из Словении ныряли вместе на домашних рифах в течение недели до этого погружения,
- Дайверы планировали погружение на глубину 50 - 60 метров на воздухе с целью посмотреть молотоголовых акул,
- Они оба использовали 15 литровые танки, у египтянина был 12-литровый танк,
- Выжил только инструктор из Словении,
- Согласно заявлению выжившего ныряльщика:
Выживший инструктор с египетянином снимали на камеру на 35 метрах - когда они обнаружили что датчанин г-н Фосс был уже глубоко внизу, и только пузыри можно было видеть.
Инструктор из Словении сразу отправился глубже пытаясь достичь г-на Фосса, однако он смог достичь его только на 95 метрах,
Г-н Фосс был уже в бессознательном состоянии и не дышал на дне моря и его регулятор не был во рту.
Он попытался помочь, но ему не удалось, и также он не смог сбросить груза потерпевшего датчанина в связи с его тяжелым состоянием азотного наркоза на этой глубине. Когда он понял, что у него осталось лишь 70 бар на 95 метрах, он начал всплытие,
Он также сказал, что он сигнализировал египетскому дайверу подняться, но не может быть уверен в том, что тот понял, и таким образом он всплыл в одиночку ....
Далее события развивались следующим образом:
- В субботу 27-го, г-н Осама Абдель Самад, близкий друг пропавшего египетского дайвера, решил самостоятельно сделать поиск,
- Осама являлся работником CDWS, и его менеджер просил его не делать каких-либо самостоятельных погружений для поиска пропавших без вести дайверов,
- К сожалению, тот был эмоционально мотивированным, поскольку один из пропавших дайверов был близкий друг его, и он настаивал на погружение на его собственную ответственность,
- Он нырнул в субботу 27-го до 95 метров, используя тримикс, и не нашёл кого-либо из пропавших дайверов, однако он сообщил что по его мнению скорее всего он видел отблески баллона одного из дайверов в глубине.
- Вечером 27-го, руководитель Технического комитета, позвонил ему на мобильный, и посоветовал ему не погружаться снова,
- Руководитель четко объяснил Осаме, что поиск не является частью его работы и в частности сказал, что он не должен делать это в одиночку и должен ждать поисковую команду, если это необходимо,
-К сожалению, не было способа остановить его ... ... .. Он настаивал на том, что он будет делать это поскольку пропавший дайвер является его близким другом,
- 28 декабря в 11 утра он повторно нырнул на тримиксе до глубины 100 метров, донное время 15 минут,
- Осама пропустили 178 минуты деки, его время всплытия с 95 метров до поверхности составило 3 минуты.
- Таким образом, он всплыл с тяжелой формой ДКБ и был переведен в рекомпрессионную камеру в Marsa Alam
- В понедельник 29-го его состояние не улучшилось, и врачи решили перевести его в больницу Ель Гуны,
- 31-го декабря он умер ... ..
Это трагическая потеря. Осама умер пытаясь помочь его умершему другу и ради его близких.
Мы хотели бы попросить всех членов дайвинг сообщества воздержаться от ответов на какие-либо слухи и не беспокоить души умерших.
Опять же мы хотели бы выразить наши личные соболезнования всем друзьям, коллегам и членам семьи, и надеемся, что этот трагический несчастный случай будет последним.
Аллах благослови их души ...
С уважением,
Zeyad М. ELBassel
Б.М., руководитель Технического комитета CDWS
Уважаемые участники, друзья, коллеги и члены сообщества дайверов,
от имени CDWS, Технический комитет, члены и сотрудники - мы хотели бы выразить соболезнования всем семьям, которые потеряли своих близких во время трагического инцидента в Marsa Alam.
Несмотря на то, что инцидент все еще находится в стадии расследования, я считаю необходимым и важным этим заявлением уточнить факты и помочь разрушить слухи.
Я - на данном этапе - располагаю некоторой информацией об инциденте, которая представлена ниже:
- Погружение произошло 26 Декабря 2008 года; и было проведено в Марсе SHAGARA - Марса-Алам
- Три дайвера приняли участие в погружении, один датчанин, один из Словении (он был инструктор и инструктор trimix) и один египтянин (эдванс trimix Diver)
- Датчанин и инструктор из Словении ныряли вместе на домашних рифах в течение недели до этого погружения,
- Дайверы планировали погружение на глубину 50 - 60 метров на воздухе с целью посмотреть молотоголовых акул,
- Они оба использовали 15 литровые танки, у египтянина был 12-литровый танк,
- Выжил только инструктор из Словении,
- Согласно заявлению выжившего ныряльщика:
Выживший инструктор с египетянином снимали на камеру на 35 метрах - когда они обнаружили что датчанин г-н Фосс был уже глубоко внизу, и только пузыри можно было видеть.
Инструктор из Словении сразу отправился глубже пытаясь достичь г-на Фосса, однако он смог достичь его только на 95 метрах,
Г-н Фосс был уже в бессознательном состоянии и не дышал на дне моря и его регулятор не был во рту.
Он попытался помочь, но ему не удалось, и также он не смог сбросить груза потерпевшего датчанина в связи с его тяжелым состоянием азотного наркоза на этой глубине. Когда он понял, что у него осталось лишь 70 бар на 95 метрах, он начал всплытие,
Он также сказал, что он сигнализировал египетскому дайверу подняться, но не может быть уверен в том, что тот понял, и таким образом он всплыл в одиночку ....
Далее события развивались следующим образом:
- В субботу 27-го, г-н Осама Абдель Самад, близкий друг пропавшего египетского дайвера, решил самостоятельно сделать поиск,
- Осама являлся работником CDWS, и его менеджер просил его не делать каких-либо самостоятельных погружений для поиска пропавших без вести дайверов,
- К сожалению, тот был эмоционально мотивированным, поскольку один из пропавших дайверов был близкий друг его, и он настаивал на погружение на его собственную ответственность,
- Он нырнул в субботу 27-го до 95 метров, используя тримикс, и не нашёл кого-либо из пропавших дайверов, однако он сообщил что по его мнению скорее всего он видел отблески баллона одного из дайверов в глубине.
- Вечером 27-го, руководитель Технического комитета, позвонил ему на мобильный, и посоветовал ему не погружаться снова,
- Руководитель четко объяснил Осаме, что поиск не является частью его работы и в частности сказал, что он не должен делать это в одиночку и должен ждать поисковую команду, если это необходимо,
-К сожалению, не было способа остановить его ... ... .. Он настаивал на том, что он будет делать это поскольку пропавший дайвер является его близким другом,
- 28 декабря в 11 утра он повторно нырнул на тримиксе до глубины 100 метров, донное время 15 минут,
- Осама пропустили 178 минуты деки, его время всплытия с 95 метров до поверхности составило 3 минуты.
- Таким образом, он всплыл с тяжелой формой ДКБ и был переведен в рекомпрессионную камеру в Marsa Alam
- В понедельник 29-го его состояние не улучшилось, и врачи решили перевести его в больницу Ель Гуны,
- 31-го декабря он умер ... ..
Это трагическая потеря. Осама умер пытаясь помочь его умершему другу и ради его близких.
Мы хотели бы попросить всех членов дайвинг сообщества воздержаться от ответов на какие-либо слухи и не беспокоить души умерших.
Опять же мы хотели бы выразить наши личные соболезнования всем друзьям, коллегам и членам семьи, и надеемся, что этот трагический несчастный случай будет последним.
Аллах благослови их души ...
С уважением,
Zeyad М. ELBassel
Б.М., руководитель Технического комитета CDWS
- gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Выражаются глубокие соболезнования семьям и друзьям погибших.Помним и скорбим...
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
Соболезнования...
А почему Египтянин-то утонул?
И каким образом словак выжил?
А почему Египтянин-то утонул?
И каким образом словак выжил?
Соболезнования
http://www.redsea-divingsafari.com/inde ... &inc=pressSnorker писал(а): А почему Египтянин-то утонул?
И каким образом словак выжил?
На сайте дайвцентра от которого они ныряли события представлены несколько более подробно.. В часности датчанин тоже оказывается был SSI DiveCon и тримикс дайвер (я так понимаю divecon в SSI это типа ассистента инструктора).
ИМХО типа ДМ.SEAL писал(а):В часности датчанин тоже оказывается был SSI DiveCon и тримикс дайвер (я так понимаю divecon в SSI это типа ассистента инструктора).
- Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
- Контактная информация:
... грустно когда опытные люди идут с 3000л воздуха на 60 метров с желанием что-то посмотреть 

Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
Недавно технические курсы закончили? Поздравляю.Vladimir_S писал(а):... грустно когда опытные люди идут с 3000л воздуха на 60 метров с желанием что-то посмотреть
Ныряют так в Египте, в том числе и опытные люди. Причем тут это? Опытный чел пролетел уже 30-40-ку, причем тут количество воздуха? И вряд ли снаряга. Видимо, со здоровьем что-то. Жаль, что еще трое. Соболезнования.
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!
vouloir c'est pouvoir!
- Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
- Контактная информация:
Очередное бахвальство на ГВ и не более, любой технарь скажет - кроме морковки с одним баллоном там делать нечего... почему в дайверском сообществе принято - если ты ныряешь на 60 м безопасно со спаркой и стейджем, планом и VR-3 - ты мудак конченый(( , а если ушел с 12-15 литровым баллоном - герой? объясните новичку? почему на 75-100 метров мы ходили только на TMX, почему на 60 ходили на остатках? зачем писали планы по 3-м VR и выбирали самый консервативный?
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
- Лана
- Активный участник
- Сообщения: 5331
- Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
- Откуда: Мальта
- Контактная информация:
"идиотов везде есть"....
задающие вопросы - а вы уверены, что там компы были? или люди читать умели?
еще один идиотизм....
хотя, впрочем, "закон Дарвина" тоже нужен....
еще идиоты есть? Если есть, отмечайтесь в этой теме.....
Лучше под истинными ФИО, чтобы нормальные люди не пострадали....
задающие вопросы - а вы уверены, что там компы были? или люди читать умели?
еще один идиотизм....
хотя, впрочем, "закон Дарвина" тоже нужен....
еще идиоты есть? Если есть, отмечайтесь в этой теме.....
Лучше под истинными ФИО, чтобы нормальные люди не пострадали....
Дилетант, но профессиональный 
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер

А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер

Именно снаряга имхо. Техническая конфигурация для однобалонного воздушного дайва. Отсутствие доброго старого грузового пояса или быстро сбрасываемых грузов. Оттого-то славенский инструктор и не смог оперативно отправить датчанина с 95-ти метров на поверхность.Lionfish писал(а): И вряд ли снаряга...
- Кралина Анна
- Активный участник
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
- Откуда: Планета Дахаб
- Контактная информация:
2VladimirS: +1, и тонут люди гроздьями, ...очень печально...
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
Лана... Не надо бы так... Что случилось с Ulf Foss - доподлинно неизвестно. Люди погибли. Не надо бы...Лана писал(а):....
Кстати, нет никакого "закона Дарвина". Был бы закон, он и работал бы как закон - безотказно. Есть только теория/учение Дарвина. Т.е. подход, способ размышления. К тому же очень сильно не согласующийся с наблюдаемым миром, как Вы, наверное, знаете. Так что до закона там очень далеко.
Может лучше либо пытаться рассуждать, либо молча соболезновать...
+1.Lionfish писал(а):Недавно технические курсы закончили? Поздравляю.Vladimir_S писал(а):... грустно когда опытные люди идут с 3000л воздуха на 60 метров с желанием что-то посмотреть
Если шли на 50-60 м - это можно обсуждать на соответствие PADI рекомендациям для рекреационного дайвинга. Или спросить, как о почти любом погружении: зачем? Однако, это совершенно не есть заведомо смертельный случай для хорошо тренированных очень опытных профессиональных дайверов в хорошей форме. (Подчёркнутое - принципиально.)
Если же все трое заранее планировали гораздо более глубокое погружение - на что похоже

Из имеющегося описания вообще не очень понятно, что/как происходило.SEAL писал(а):Именно снаряга имхо.Lionfish писал(а): И вряд ли снаряга...
"Добрый старый" был хорош когда компенсатров не было и сброс пояса был единственным способом увеличить плавучесть. Со сбросом старого доброго в этой ситуации тоже могли быть проблемы - есть аналогичный пример на существенно меньшей глубине.
Последний раз редактировалось BKC 11-01-2009 19:39, всего редактировалось 2 раза.
http://www.taucher.net/unfall/Schwerer_ ... tu541.htmlBKC писал(а):Из имеющегося описания вообще не очень понятно, что/как происходило.
Форум немецкий, но выживший дайвер из Словении под ником Aljo подробно излагает там произошедшие события на английском.
SEAL писал(а):http://www.taucher.net/unfall/Schwerer_ ... tu541.html
Форум немецкий, но выживший дайвер из Словении под ником Aljo подробно излагает там произошедшие события на английском.



Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!
vouloir c'est pouvoir!
Спасибо... Утро - явно не моё время...SEAL писал(а):http://www.taucher.net/unfall/Schwerer_ ... tu541.htmlBKC писал(а):Из имеющегося описания вообще не очень понятно, что/как происходило.
Форум немецкий, но выживший дайвер из Словении под ником Aljo подробно излагает там произошедшие события на английском.


Ндя....
Никто не узнает, что было на самом деле. Особенно, если тела/снарягу не достанут. Рассказ Alex'а интересен, но... уж больно он какой-то хрестоматийно правильный, рассказ этот. Про то, что двое заранее сговорились и просто удрали от третьего на 50 метрах... Да ещё выполняя отвлекающие манёвры... Да ещё на 90 м один от него "прятался", видя погибшего напарника... Что-то здесь от приключенческой литературы. Не дети ведь - чего бы им тогда просто вдвоём не пойти было? Всякое, конечно, бывает и, опять же, вряд ли когда-то всплывёт что-нибудь ещё, кроме этой точки зрения. Увы... много-много лет назад пришлось мне слушать столь же подробный рассказ о примерно таком же событии. Только не об абстрактных для меня Ulf и Ahmed, да и детали/предисторию я лучше знал...



Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC
Да в общем-то основное теперь ясно. Встретились в одной точке в одно время три любителя глубокого воздуха из разных стран, разных культур и конфессий и повеселились на славу. Что лишний раз доказывает, что национальные признаки скуба дайвинга либо выражены слабо, либо их вообще нет. И то, что Алекс старается отмыться буквально через каждые 4 предложения лишний раз доказывает, что не такой он уж сам белый и не пушистый.BKC писал(а): Ндя....
Никто не узнает, что было на самом деле.

Но его рассказ тем не менее всем полезен для прочтения.
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
+1
Я может и дилетант, но не понимаю, как приехавшие в разное время и не знакомые между собой разноязычные европейцы договорились с ранее не знакомым с ними местным дохтуром, обитающим вдалеке от дайвцентра, нырнуть?
Родственникам и близким соболезную...
Я может и дилетант, но не понимаю, как приехавшие в разное время и не знакомые между собой разноязычные европейцы договорились с ранее не знакомым с ними местным дохтуром, обитающим вдалеке от дайвцентра, нырнуть?
Родственникам и близким соболезную...