Марса-Алам конец декабря 2008

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#1 Сообщение Добавлено: 09-01-2009 21:47 Заголовок сообщения: Марса-Алам конец декабря 2008

CDWS Официальное заявление

Уважаемые участники, друзья, коллеги и члены сообщества дайверов,
от имени CDWS, Технический комитет, члены и сотрудники - мы хотели бы выразить соболезнования всем семьям, которые потеряли своих близких во время трагического инцидента в Marsa Alam.
Несмотря на то, что инцидент все еще находится в стадии расследования, я считаю необходимым и важным этим заявлением уточнить факты и помочь разрушить слухи.
Я - на данном этапе - располагаю некоторой информацией об инциденте, которая представлена ниже:

- Погружение произошло 26 Декабря 2008 года; и было проведено в Марсе SHAGARA - Марса-Алам
- Три дайвера приняли участие в погружении, один датчанин, один из Словении (он был инструктор и инструктор trimix) и один египтянин (эдванс trimix Diver)
- Датчанин и инструктор из Словении ныряли вместе на домашних рифах в течение недели до этого погружения,
- Дайверы планировали погружение на глубину 50 - 60 метров на воздухе с целью посмотреть молотоголовых акул,
- Они оба использовали 15 литровые танки, у египтянина был 12-литровый танк,
- Выжил только инструктор из Словении,
- Согласно заявлению выжившего ныряльщика:
Выживший инструктор с египетянином снимали на камеру на 35 метрах - когда они обнаружили что датчанин г-н Фосс был уже глубоко внизу, и только пузыри можно было видеть.
Инструктор из Словении сразу отправился глубже пытаясь достичь г-на Фосса, однако он смог достичь его только на 95 метрах,
Г-н Фосс был уже в бессознательном состоянии и не дышал на дне моря и его регулятор не был во рту.
Он попытался помочь, но ему не удалось, и также он не смог сбросить груза потерпевшего датчанина в связи с его тяжелым состоянием азотного наркоза на этой глубине. Когда он понял, что у него осталось лишь 70 бар на 95 метрах, он начал всплытие,
Он также сказал, что он сигнализировал египетскому дайверу подняться, но не может быть уверен в том, что тот понял, и таким образом он всплыл в одиночку ....

Далее события развивались следующим образом:
- В субботу 27-го, г-н Осама Абдель Самад, близкий друг пропавшего египетского дайвера, решил самостоятельно сделать поиск,
- Осама являлся работником CDWS, и его менеджер просил его не делать каких-либо самостоятельных погружений для поиска пропавших без вести дайверов,
- К сожалению, тот был эмоционально мотивированным, поскольку один из пропавших дайверов был близкий друг его, и он настаивал на погружение на его собственную ответственность,
- Он нырнул в субботу 27-го до 95 метров, используя тримикс, и не нашёл кого-либо из пропавших дайверов, однако он сообщил что по его мнению скорее всего он видел отблески баллона одного из дайверов в глубине.
- Вечером 27-го, руководитель Технического комитета, позвонил ему на мобильный, и посоветовал ему не погружаться снова,
- Руководитель четко объяснил Осаме, что поиск не является частью его работы и в частности сказал, что он не должен делать это в одиночку и должен ждать поисковую команду, если это необходимо,
-К сожалению, не было способа остановить его ... ... .. Он настаивал на том, что он будет делать это поскольку пропавший дайвер является его близким другом,
- 28 декабря в 11 утра он повторно нырнул на тримиксе до глубины 100 метров, донное время 15 минут,
- Осама пропустили 178 минуты деки, его время всплытия с 95 метров до поверхности составило 3 минуты.
- Таким образом, он всплыл с тяжелой формой ДКБ и был переведен в рекомпрессионную камеру в Marsa Alam
- В понедельник 29-го его состояние не улучшилось, и врачи решили перевести его в больницу Ель Гуны,
- 31-го декабря он умер ... ..

Это трагическая потеря. Осама умер пытаясь помочь его умершему другу и ради его близких.
Мы хотели бы попросить всех членов дайвинг сообщества воздержаться от ответов на какие-либо слухи и не беспокоить души умерших.
Опять же мы хотели бы выразить наши личные соболезнования всем друзьям, коллегам и членам семьи, и надеемся, что этот трагический несчастный случай будет последним.

Аллах благослови их души ...

С уважением,
Zeyad М. ELBassel
Б.М., руководитель Технического комитета CDWS

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 09-01-2009 22:08 Заголовок сообщения:

Выражаются глубокие соболезнования семьям и друзьям погибших.Помним и скорбим...
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

Аватара пользователя
Snorker
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21-12-2007 21:05
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 00:28 Заголовок сообщения:

Соболезнования...

А почему Египтянин-то утонул?
И каким образом словак выжил?

Дорида
Активный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 28-02-2008 02:22
Откуда: Ирландия

#4 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 04:23 Заголовок сообщения:

Соболезнования

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#5 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 14:52 Заголовок сообщения:

Snorker писал(а): А почему Египтянин-то утонул?
И каким образом словак выжил?
http://www.redsea-divingsafari.com/inde ... &inc=press
На сайте дайвцентра от которого они ныряли события представлены несколько более подробно.. В часности датчанин тоже оказывается был SSI DiveCon и тримикс дайвер (я так понимаю divecon в SSI это типа ассистента инструктора).

Дайвцентр САДКО- Хургада

#6 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 19:00 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):В часности датчанин тоже оказывается был SSI DiveCon и тримикс дайвер (я так понимаю divecon в SSI это типа ассистента инструктора).
ИМХО типа ДМ.

Аватара пользователя
Vladimir_S
Активный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 19:57 Заголовок сообщения:

... грустно когда опытные люди идут с 3000л воздуха на 60 метров с желанием что-то посмотреть :(
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#8 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 21:27 Заголовок сообщения:

Vladimir_S писал(а):... грустно когда опытные люди идут с 3000л воздуха на 60 метров с желанием что-то посмотреть :(
Недавно технические курсы закончили? Поздравляю.
Ныряют так в Египте, в том числе и опытные люди. Причем тут это? Опытный чел пролетел уже 30-40-ку, причем тут количество воздуха? И вряд ли снаряга. Видимо, со здоровьем что-то. Жаль, что еще трое. Соболезнования.
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
Vladimir_S
Активный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 21:43 Заголовок сообщения:

Очередное бахвальство на ГВ и не более, любой технарь скажет - кроме морковки с одним баллоном там делать нечего... почему в дайверском сообществе принято - если ты ныряешь на 60 м безопасно со спаркой и стейджем, планом и VR-3 - ты мудак конченый(( , а если ушел с 12-15 литровым баллоном - герой? объясните новичку? почему на 75-100 метров мы ходили только на TMX, почему на 60 ходили на остатках? зачем писали планы по 3-м VR и выбирали самый консервативный?
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 22:06 Заголовок сообщения:

"идиотов везде есть"....
задающие вопросы - а вы уверены, что там компы были? или люди читать умели?
еще один идиотизм....
хотя, впрочем, "закон Дарвина" тоже нужен....
еще идиоты есть? Если есть, отмечайтесь в этой теме.....
Лучше под истинными ФИО, чтобы нормальные люди не пострадали....
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#11 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 23:09 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а): И вряд ли снаряга...
Именно снаряга имхо. Техническая конфигурация для однобалонного воздушного дайва. Отсутствие доброго старого грузового пояса или быстро сбрасываемых грузов. Оттого-то славенский инструктор и не смог оперативно отправить датчанина с 95-ти метров на поверхность.

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 10-01-2009 23:28 Заголовок сообщения:

2VladimirS: +1, и тонут люди гроздьями, ...очень печально...
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#13 Сообщение Добавлено: 11-01-2009 07:08 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):....
Лана... Не надо бы так... Что случилось с Ulf Foss - доподлинно неизвестно. Люди погибли. Не надо бы...

Кстати, нет никакого "закона Дарвина". Был бы закон, он и работал бы как закон - безотказно. Есть только теория/учение Дарвина. Т.е. подход, способ размышления. К тому же очень сильно не согласующийся с наблюдаемым миром, как Вы, наверное, знаете. Так что до закона там очень далеко.
Может лучше либо пытаться рассуждать, либо молча соболезновать...
Lionfish писал(а):
Vladimir_S писал(а):... грустно когда опытные люди идут с 3000л воздуха на 60 метров с желанием что-то посмотреть
Недавно технические курсы закончили? Поздравляю.
+1.
Если шли на 50-60 м - это можно обсуждать на соответствие PADI рекомендациям для рекреационного дайвинга. Или спросить, как о почти любом погружении: зачем? Однако, это совершенно не есть заведомо смертельный случай для хорошо тренированных очень опытных профессиональных дайверов в хорошей форме. (Подчёркнутое - принципиально.)
Если же все трое заранее планировали гораздо более глубокое погружение - на что похоже :cry: - это уже совсем другая история...
SEAL писал(а):
Lionfish писал(а): И вряд ли снаряга...
Именно снаряга имхо.
Из имеющегося описания вообще не очень понятно, что/как происходило.
"Добрый старый" был хорош когда компенсатров не было и сброс пояса был единственным способом увеличить плавучесть. Со сбросом старого доброго в этой ситуации тоже могли быть проблемы - есть аналогичный пример на существенно меньшей глубине.
Последний раз редактировалось BKC 11-01-2009 19:39, всего редактировалось 2 раза.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#14 Сообщение Добавлено: 11-01-2009 09:59 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Из имеющегося описания вообще не очень понятно, что/как происходило.
http://www.taucher.net/unfall/Schwerer_ ... tu541.html

Форум немецкий, но выживший дайвер из Словении под ником Aljo подробно излагает там произошедшие события на английском.

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#15 Сообщение Добавлено: 11-01-2009 10:25 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):http://www.taucher.net/unfall/Schwerer_ ... tu541.html

Форум немецкий, но выживший дайвер из Словении под ником Aljo подробно излагает там произошедшие события на английском.
:shock: :shock: :shock:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#16 Сообщение Добавлено: 11-01-2009 19:28 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):
BKC писал(а):Из имеющегося описания вообще не очень понятно, что/как происходило.
http://www.taucher.net/unfall/Schwerer_ ... tu541.html
Форум немецкий, но выживший дайвер из Словении под ником Aljo подробно излагает там произошедшие события на английском.
Спасибо... Утро - явно не моё время... :cry: Я эту ссылку открыл, прочёл начало - копию предыдущей ссылки. Дальше пошёл немецкий и я не пролистал вниз... :cry:

Ндя....
Никто не узнает, что было на самом деле. Особенно, если тела/снарягу не достанут. Рассказ Alex'а интересен, но... уж больно он какой-то хрестоматийно правильный, рассказ этот. Про то, что двое заранее сговорились и просто удрали от третьего на 50 метрах... Да ещё выполняя отвлекающие манёвры... Да ещё на 90 м один от него "прятался", видя погибшего напарника... Что-то здесь от приключенческой литературы. Не дети ведь - чего бы им тогда просто вдвоём не пойти было? Всякое, конечно, бывает и, опять же, вряд ли когда-то всплывёт что-нибудь ещё, кроме этой точки зрения. Увы... много-много лет назад пришлось мне слушать столь же подробный рассказ о примерно таком же событии. Только не об абстрактных для меня Ulf и Ahmed, да и детали/предисторию я лучше знал...
:cry: :cry: :cry:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#17 Сообщение Добавлено: 11-01-2009 19:47 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): Ндя....
Никто не узнает, что было на самом деле.
Да в общем-то основное теперь ясно. Встретились в одной точке в одно время три любителя глубокого воздуха из разных стран, разных культур и конфессий и повеселились на славу. Что лишний раз доказывает, что национальные признаки скуба дайвинга либо выражены слабо, либо их вообще нет. И то, что Алекс старается отмыться буквально через каждые 4 предложения лишний раз доказывает, что не такой он уж сам белый и не пушистый. :(

Но его рассказ тем не менее всем полезен для прочтения.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 11-01-2009 20:15 Заголовок сообщения:

+1
Я может и дилетант, но не понимаю, как приехавшие в разное время и не знакомые между собой разноязычные европейцы договорились с ранее не знакомым с ними местным дохтуром, обитающим вдалеке от дайвцентра, нырнуть?
Родственникам и близким соболезную...

Ответить