Тетис
Подводный портал
Список форумов Tetis.ru Правила Форума
 L_FAQКак пользоваться   ПоискПоиск   УчастникиУчастники   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Бонусная программа Aqua Lung Тест-драйв снаряжения Aqua Lung Комплектом - дешевле! Цены на ружья - ниже! 300 подарков к столетию Кусто!
Что произошло в Балаклаве?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Tetis.ru -> Дайвинг
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Aleks_andr
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 02-06-2009 23:54    Заголовок сообщения: Что произошло в Балаклаве? Ответить с цитатой

17.05.09 К нам в Дайв клуб Black Sea Divers (Севастополь, Балаклава) Прибыла группа дайверов CMAS в количестве 10 человек со своим инструктором Игорем Мироничевым из г. Днепропетровск. Уровень сертификации группы со слов инструктора 2 звезды.
Они запланировали погружение на 50 метров с экспозицией 10 мин., для чего были заказаны15 литровые баллоны с воздухом 200 бар.
В качестве «сухого инструктора» с группой пошел инструктор PADI Александр Андреев.

В 10 утра катер вышел из бухты и направился в сторону м. Айя "Ушаковская стенка".
На брифинге инструктор Мироничев поделил группу на три части. В 11:25 группы вошли в воду и после того как все погрузились катер лег в дрейф у места погружения. Через 10 минут был замечен сигнальный буй. С борта был виден дайвер, который на надутом компенсаторе плавучести пытался уйти под воду, недалеко от него под «стенкой» (отвесная скала) находился второй дайвер без движений лицом вверх (Лена). После нескольких окриков с борта катера и поданного линя, находящийся в сознании и всплывший третий дайвер из группы помогли поднять пострадавшую на борт. Первичный осмотр показал что у Елены отсутствовало дыхание. Инструктор Андреев приступил к проведению сердечно - легочной реанимации, примерно через минуту дыхание восстановилось, сразу дали имеющийся на борту EAN 32 (все что имелось). Лену и Сергея перегрузили на более быстроходный катер, находящийся в то время неподалеку со своими группами. Где Лене начали оказыват посильную помощь инструктор PADI Михаил Гордин, дайвмастер PADI Антон Краснов, которые сопровождали свои группы и отменили 2-ой дайв. В Балаклаве, у причала пострадавших ожидала «Скорая», которая доставила их в барокамеру СВМИ им. Нахимова. В СВМИ пострадавших сопровождали М. Соколов (директор дайвклуба) и А. Андреев.

После курса лечения (второй лечебный режим (70 метров 32 часа) пострадавшие уехали, отказавшись оплатить услуги барокамеры (3000 грн).
Естественно, что наш клуб взял на себя эти расходы.


ОСМОТР СНАРЯЖЕНИЯ КОРНИЛОВОЙ ЕЛЕНЫ ПОКАЗАЛ

• остаточное давление в баллоне 120 bar
• регулятор APEX XTX 50 вторая ступень XTX50, заслонка venturi находилась в положении минус; регулировка усилия вдоха полностью закручена
• компьютер Корниловой Е. максимальная глубина 42,5 метра, время 15 минут, пропущенная декомпрессионная остановка
• грузовой пояс отсутствовал
• Остатки воздуха проанализированы Севастопольской лабораторией №1 - отклонений не выявлено


Осмотр снаряжения проводили:
• Михаил Соколов инструктор PADI
• Владислав Василенко дайвер CMAS
• Алесандр Андреев инструктор PADI
• Антон Краснов дайвмастер PADI
• Петр Романский капитан катера
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фишкин
Активный участник


Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 536
Откуда: C-Пб

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 00:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что значит "со слов"? И где дайверская страховка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Paul_S
Главный Изувер


Зарегистрирован: 25.07.2002
Сообщения: 3387
Откуда: Москва/РФ

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 00:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плохо со страховками в Крыму...По личному опыту. Эффективно работающих компаний там - нет. По крайней мере за 3 года поисков я не нашел. Даже если б была какая нибудь типа "Формики" - толку от нее было бы очень мало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VVB
Активный участник


Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 7156
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 00:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите за глупый вопрос. А по стандартам КМАС "двухзвездный" дайвер вправе нырять на 50 метров?
_________________
Овощной кибердайвенгист
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
monax22
Активный участник


Зарегистрирован: 01.05.2008
Сообщения: 1239
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VVB писал(а):
Простите за глупый вопрос. А по стандартам КМАС "двухзвездный" дайвер вправе нырять на 50 метров?

Однозначно нет!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Жадан
Активный участник


Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 355
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 00:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги,
Очень здорово, что удалось спасти человека. Значит, реанимация была сделана правильно, и вовремя. Это и большое везение, и Ваша заслуга. Наверное, слово "поздравляю" не очень уместно, но примите пожалуйста мое сочувствие и радость за спасение жизни.
Денежные вопросы при этом - это десятое или сотое дело, даже при значительной сумме.
Не знаю, с какой целью Вы разместили на Тетисе этот отчет; но думаю, что выводы Вы сами сделаете лучше, чем кто-либо другой за Вас.
Еще раз - хорошо, что так закончилось

Всего наилучшего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
monax22
Активный участник


Зарегистрирован: 01.05.2008
Сообщения: 1239
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 01:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To Aleks_andr
А что произошло то?

Вы приводиите разбор проишествия или это крик души что бабки не отдали или просто "сенсация для прессы"

Группы вошли в воду в 11:25, дайверы показались на поверхности через 10 минут, а на компе у пострадавшей 15 минут дайва и пропущенная дека Rolling Eyes

А, простите не в курсе, что такое "сухой инструктор"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helga
Активный участник


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 5971
Откуда: Москва-Мальта

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 01:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, через 10 минут на поверхности буй показался, а не дайверы, за 15 минут на 40 и дека, естественно, набежала.

А вот куда господа смотрели, когда рекреационный инструктор с АОВДшниками планировал 50 м 10 мин (ЕР дайв, для Черного моря нехило так... Shocked )? Главное, молодцы какие - 15-шки выдали, аж по 200 бар воздуха...
Хорошо, что на фоне такого невероятного раздолбайства, удалось спасти человека.

В общем-то, Дима Жадан уже все написал... +1 к его посту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
KWAK
Модератор


Зарегистрирован: 22.01.2004
Сообщения: 9614
Откуда: =- Мальта -=

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 08:08    Заголовок сообщения: Re: Что произошло в Балаклаве? Ответить с цитатой

Специально полностью квотирую постинг чтобы потом не было коррекций.
50 метров 2 звезды. Слов просто нет. ...

Aleks_andr писал(а):
17.05.09 К нам в Дайв клуб Black Sea Divers (Севастополь, Балаклава) Прибыла группа дайверов CMAS в количестве 10 человек со своим инструктором Игорем Мироничевым из г. Днепропетровск. Уровень сертификации группы со слов инструктора 2 звезды.
Они запланировали погружение на 50 метров с экспозицией 10 мин., для чего были заказаны15 литровые баллоны с воздухом 200 бар.
В качестве «сухого инструктора» с группой пошел инструктор PADI Александр Андреев.

В 10 утра катер вышел из бухты и направился в сторону м. Айя "Ушаковская стенка".
На брифинге инструктор Мироничев поделил группу на три части. В 11:25 группы вошли в воду и после того как все погрузились катер лег в дрейф у места погружения. Через 10 минут был замечен сигнальный буй. С борта был виден дайвер, который на надутом компенсаторе плавучести пытался уйти под воду, недалеко от него под «стенкой» (отвесная скала) находился второй дайвер без движений лицом вверх (Лена). После нескольких окриков с борта катера и поданного линя, находящийся в сознании и всплывший третий дайвер из группы помогли поднять пострадавшую на борт. Первичный осмотр показал что у Елены отсутствовало дыхание. Инструктор Андреев приступил к проведению сердечно - легочной реанимации, примерно через минуту дыхание восстановилось, сразу дали имеющийся на борту EAN 32 (все что имелось). Лену и Сергея перегрузили на более быстроходный катер, находящийся в то время неподалеку со своими группами. Где Лене начали оказыват посильную помощь инструктор PADI Михаил Гордин, дайвмастер PADI Антон Краснов, которые сопровождали свои группы и отменили 2-ой дайв. В Балаклаве, у причала пострадавших ожидала «Скорая», которая доставила их в барокамеру СВМИ им. Нахимова. В СВМИ пострадавших сопровождали М. Соколов (директор дайвклуба) и А. Андреев.

После курса лечения (второй лечебный режим (70 метров 32 часа) пострадавшие уехали, отказавшись оплатить услуги барокамеры (3000 грн).
Естественно, что наш клуб взял на себя эти расходы.


ОСМОТР СНАРЯЖЕНИЯ КОРНИЛОВОЙ ЕЛЕНЫ ПОКАЗАЛ

• остаточное давление в баллоне 120 bar
• регулятор APEX XTX 50 вторая ступень XTX50, заслонка venturi находилась в положении минус; регулировка усилия вдоха полностью закручена
• компьютер Корниловой Е. максимальная глубина 42,5 метра, время 15 минут, пропущенная декомпрессионная остановка
• грузовой пояс отсутствовал
• Остатки воздуха проанализированы Севастопольской лабораторией №1 - отклонений не выявлено


Осмотр снаряжения проводили:
• Михаил Соколов инструктор PADI
• Владислав Василенко дайвер CMAS
• Алесандр Андреев инструктор PADI
• Антон Краснов дайвмастер PADI
• Петр Романский капитан катера

_________________
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Фишкин
Активный участник


Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 536
Откуда: C-Пб

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 08:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VVB писал(а):
Простите за глупый вопрос. А по стандартам КМАС "двухзвездный" дайвер вправе нырять на 50 метров?


В "стандартах КМАС" ограничения на глубины нет. Но есть здравый смысл пловца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
monax22
Активный участник


Зарегистрирован: 01.05.2008
Сообщения: 1239
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фишкин писал(а):
VVB писал(а):
Простите за глупый вопрос. А по стандартам КМАС "двухзвездный" дайвер вправе нырять на 50 метров?


В "стандартах КМАС" ограничения на глубины нет. Но есть здравый смысл пловца.

Абсолютная граница для любительского дайвинга во Франции по системе CMAS 60 метров.
Две звезды ныряют в сопровождении еще 2х или выше ( в сумме должно быть не меньше 4****)
Максимальная глубина для ** 25 метров
http://www.swiss-cave-diving.ch/News/T-Reglement-Luft_Frankreich2002.pdf
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фишкин
Активный участник


Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 536
Откуда: C-Пб

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эта ссылка на документ местной федерации, в стандартах CMAS http://www.diver.ru/userfiles/file/standart/Standards%20CMAS_2002.pdf требования к пловцу 2* (стр 8 ) ограничений по глубине нет. Навыки пловца должны быть продемонстрированы на глубинах до 30м в процессе обучения.

Последний раз редактировалось: Фишкин (03-06-2009 11:50), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
web
Активный участник


Зарегистрирован: 14.05.2007
Сообщения: 3248
Откуда: вода

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 09:58    Заголовок сообщения: Re: Что произошло в Балаклаве? Ответить с цитатой

Aleks_andr писал(а):
17.05.09 К нам в Дайв клуб Black Sea Divers (Севастополь, Балаклава) Прибыла группа дайверов CMAS в количестве 10 человек со своим инструктором Игорем Мироничевым из г. Днепропетровск. Уровень сертификации группы со слов инструктора 2 звезды.
Они запланировали погружение на 50 метров с экспозицией 10 мин., для чего были заказаны15 литровые баллоны с воздухом 200 бар.


спарки? Или слинги без бекапа?

Если слинги - то идиоты.
и те кто выдал и те кто нырял.
Дальше даже читать не стал.
не пойму нахера народ геройствует и пренебрегает основными правилами безопасности.
Этого инструктора который так свою группу подставил надо за яйца повесить.
Владельцев ДЦ надо повесить тоже за яйца рядом с этим кренделем потому что такую группу пускать на такой дайв без О2 на борту катера это мегарас3.14здяйство! Evil or Very Mad

Блин, вот что было, инструктор отправил нырять учеников с 50-70 барами в спарках нырять в надголовку, все знаем чем это кончилось. Видать мало умирают, мало тонут и мало выводов "инструктора" делают из всего этого. Evil or Very Mad
Автор, то что не оплатили это не страшно, хрен с ними с деньгами. На хрена вы пустили людей нырять с таким планом и газами? Потому что они денег платили? А совесть типа не сработала? Вот и несите убытки, нечего тут распинаться с "они уехали не заплатив". Как только указалась возможность взять деньжат - накакать на принцип и безопасность. Пришлось в итоге оплатить из своего кармана - ой какие они нехорошие.
Если б заплатили за лечение, 100% уверен что никто не узнал бы об этом слчае.
Тошно от таких ДЦ и таких "инструкторов".

_________________
Гордые дайверы тонут надув щеки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вовка
Участник


Зарегистрирован: 03.03.2009
Сообщения: 197
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

monax22 писал(а):

Абсолютная граница для любительского дайвинга во Франции по системе CMAS 60 метров.
Две звезды ныряют в сопровождении еще 2х или выше ( в сумме должно быть не меньше 4****)
Максимальная глубина для ** 25 метров


А если 6 звезд то, на 100 метров можно? (Мне кажеться не в CMASе дело, а вотсутствии мозгов у дайверов планирующих такое погружение)

_________________
BABAH 48877
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кралина Анна
Активный участник


Зарегистрирован: 09.04.2005
Сообщения: 2483
Откуда: Дахаб

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совершенно типичная практика организации погружений и стиль на ЧМ (та, что описана автором топика), это хорошо ещё что 15и выдали, обычно берут 12ку, кое-кто стейджик привяжет, было бы весело, если не было бы так грустно, хвала богу люди живы, есть повод задуматься им...
_________________
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
DIR forever)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
web
Активный участник


Зарегистрирован: 14.05.2007
Сообщения: 3248
Откуда: вода

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 10:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кралина Анна писал(а):
Совершенно типичная практика организации погружений и стиль на ЧМ (та, что описана автором топика), это хорошо ещё что 15и выдали, обычно берут 12ку, кое-кто стейджик привяжет, было бы весело, если не было бы так грустно, хвала богу люди живы, есть повод задуматься им...


О чем? О том какие они идиоты?
А зачем им задумываться об этом? Просто ставят палку тому кто пострадал потмоу что "не следил за собой" и все. А ДЦ задумался. задмулся например о "а адвай на тетисе напишем что сами пострадали, мы им помогли а они не оплатили лечение. дададада, давай напишем так и им станет стыдно. и все будут считать их м***ками"

К сожалению у нас всегда так, никто своей вины не признает и всегда перекидывает ее на другого.

_________________
Гордые дайверы тонут надув щеки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
netmag
Участник


Зарегистрирован: 22.06.2006
Сообщения: 123
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не хочу никого обижать,но тут многие ныряют по всему миру.Где то ещё может группа АОВД пойти на 50м с согласия ДЦ?
_________________
CMAS **
NITROX
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Быков
Участник


Зарегистрирован: 14.08.2008
Сообщения: 93

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Paul_S писал(а):
Плохо со страховками в Крыму...По личному опыту. Эффективно работающих компаний там - нет. По крайней мере за 3 года поисков я не нашел. Даже если б была какая нибудь типа "Формики" - толку от нее было бы очень мало.

Паша, это немного не так. Открывая в Севастополе технический дайвцентр, я прорабатывал этот вопрос достаточно подробно.Если помнишь, обсуждали на форуме у Мардасова...
Так вот, действует страховка и "Стандартрезерва" и "ДАН". Потребовалось чуть больше действий в плане сбора документов и взаимоотношений с сервисными центрами компаний, но оплаты были произведены...
В результате участия в этом процессе наш клуб стал ещё и сервисным подразделением некоторых страховых компаний Very Happy Very Happy

_________________
Black sea Wreck club/
"Ныряем по-Чёрному..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tolyn
Участник


Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 44
Откуда: Украина Николаев

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выводы делать нужно всем нам….
Очень радует, что человек остался жив.... без слов...

_________________
Удачи. Анатолий.
Diver CMAS **
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сибарит®
Инструктор


Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 185
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 03-06-2009 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

netmag писал(а):
Не хочу никого обижать,но тут многие ныряют по всему миру.Где то ещё может группа АОВД пойти на 50м с согласия ДЦ?


Ага ...
На сафари СенДжонс супер-гид Honda водит в арку Эльфина.
Но! У всех 12-ки и один стейдж на 6-х ...

_________________
Такт — это неписаное соглашение не замечать чужих ошибок и не заниматься их исправлением.
Т.е. жалкий компромисс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Tetis.ru -> Дайвинг Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB