Фонарь вместо вспышки?

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Hollowman
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01-04-2010 20:35

#1 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 21:08 Заголовок сообщения: Фонарь вместо вспышки?

Купил G11 + фирменный бокс WP-DC34. Занялся поиском света. Бюджет очень ограничен, да и сам я только начинающий, подводный фотолюбитель, чтобы покупать что-то профессиональное и дорогое. Наткнулся в Киеве на
http://www.fantasea.kiev.ua/viaduk/fant ... 9F001BF6F7 но и эта цена кусается...

В связи с этим в голову пришла мысль, а не использовать ли подводный фонарь, прикрученный к каркасу, чтобы постоянно горел? Как мне кажется в этом случае и с фокусировкой все будет ОК и экспозицию будет легче подбирать при постоянном свете...

Кто-нибудь имеет подобный опыт? Не будет ли постоянный свет нервировать и отпугивать подводных жителей? У кого какие соображения?
Последний раз редактировалось Hollowman 02-04-2010 09:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 21:43 Заголовок сообщения:

Вообще то, как я понял по ссылке это вспышка.
Практически никакой фонарь не сможет обеспечить освещенность объекта также как вспышка. Слишком большая разница.
Так что, если даже хоть что-то снимать, то придется потратиться хотя бы на простенькую(бюджетную) вспышку.
А покупка фонаря для фото -пустая трата денег.

Hollowman
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01-04-2010 20:35

#3 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 22:06 Заголовок сообщения:

Andy71 писал(а):Вообще то, как я понял по ссылке это вспышка.
Практически никакой фонарь не сможет обеспечить освещенность объекта также как вспышка. Слишком большая разница.
Так что, если даже хоть что-то снимать, то придется потратиться хотя бы на простенькую(бюджетную) вспышку.
А покупка фонаря для фото -пустая трата денег.
А можно поподробнее, почему не сможет? Ведь очень часто при обычной (не подводной) фотосъемки используют постоянное студийное освещение без использования вспышек. С другой стороны, при видеосъемке под водой пользуются не вспышками и с освещенностью все ОК. А если использовать пару фонарей с необходимой световой температурой, то чем это хуже?

Я конечно могу чего-то не понимать, поэтому если можно, то какие-то объяснения....

Hollowman
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01-04-2010 20:35

#4 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 22:07 Заголовок сообщения:

Andy71 писал(а):Вообще то, как я понял по ссылке это вспышка.
Практически никакой фонарь не сможет обеспечить освещенность объекта также как вспышка. Слишком большая разница.
Так что, если даже хоть что-то снимать, то придется потратиться хотя бы на простенькую(бюджетную) вспышку.
А покупка фонаря для фото -пустая трата денег.
А можно поподробнее, почему не сможет? Ведь очень часто при обычной (не подводной) фотосъемки используют постоянное студийное освещение без использования вспышек. С другой стороны, при видеосъемке под водой пользуются не вспышками и с освещенностью все ОК. А если использовать пару фонарей с необходимой световой температурой, то чем это хуже?

Я конечно могу чего-то не понимать, поэтому если можно, то какие-то объяснения....

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 22:48 Заголовок сообщения:

Ну так видео- и фотосъемка разные вещи по освещенности.
Для подводной фотографии требуется больше света на единицу времени. Можно конечно на 2х или 5 метрах снимать с помощью фонарей. Но это уже специфика))

АлександрД

#6 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 00:03 Заголовок сообщения: сообщение было написано тут ошибочно

..
Последний раз редактировалось АлександрД 06-06-2011 12:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#7 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 08:39 Заголовок сообщения: Re: Фонарь вместо вспышки?

Hollowman писал(а):Купил G11 + фирменный бокс WP-DC34. Занялся поиском света. Бюджет очень ограничен, да и сам я только начимающий, подводный фотолюбитель, чтобы покупать что-то профессиональное и дорогое. Наткнулся в Киеве на
http://www.fantasea.kiev.ua/viaduk/fant ... 9F001BF6F7 но и эта цена кусается...

В связи с этим в голову пришла мысль, а не использовать ли подводный фонарь, прикрученный к каркасу, чтобы постоянно горел? Как мне кажется в этом случае и с фокусировкой все будет ОК и экспозицию будет легче подбирать при постоянном свете...

Кто-нибудь имеет подобный опыт? Не будет ли постоянный свет нервировать и отпугивать подводных жителей? У кого какие соображения?
На той картинке - вроде бы маленькая вспышка. Для макросъемки она подходит. Но это и все.
Широкий угол снимать под водой - нужны широкоугольные вспышки. Угол отсвечивания у хорошей пыхи должен быть 100-110 градусов. И желательно две, хотя бы в перспективе. Цена пыхи в среднем - около 600-1000 $. Не забудьте еще что нужны армы и синхрокабели. Они тоже отдельных денег стоят.
За 300-450$ - только маленькую макро-вспышку можно прикупить. Причем, можно вполне на это пойти с целью попробовать начинающему как оно вообще под водой что-то снимается. Но не более того.

Фонарик - вообще никак вам погоды не сделает. Он только для фокусировки объектива в условиях недостаточной освещенности.
У широкоугольной подводной вспышки - большая мощность в коротком импульсе и при угле отсвечивания порядка 100 градусов. Пытаться добиться того же самого от непрерывно горящего фонаря - неэффективное мероприятие. И ни к чему совершенно. Да и живность подводная этим довольна не будет.
Существует конечно в природе мощный видеосвет - для видеосъемки, только габариты его вас никак не устроят, да и цена - цифры совсем другого порядка.

Hollowman
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01-04-2010 20:35

#8 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 09:35 Заголовок сообщения:

АлександрД писал(а):я себе взял
http://www.fantasea.com/s.nl/it.A/id.97 ... tegory=496
на этой фоте не очень видно - у него есть ухо, которым он цепляется к арму

основная задача - бэкапный фонарь+подсветка для макро - он дает очень равномерное поле.

да, я его еще не испытывал в натур условиях, но думаю что всё должно быть путём. и вобще планировал конструкцию - справа фонарь на коротком арме, слева - на длинном пыха.

вобщем доберусь до нормальной воды - покажу что вышло
То есть во время съемки со вспышкой фонарь у вас продолжает гореть? Тогда сразу возникает вопрос с балансом белого. У вспышки одна температура, а у фонаря другая... Или вы подбирали, так, чтобы и вспышка и фонарь имели одну и ту же температуру?

Hollowman
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01-04-2010 20:35

#9 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 09:50 Заголовок сообщения: Re: Фонарь вместо вспышки?

pavelkolpakov писал(а):
Hollowman писал(а):Купил G11 + фирменный бокс WP-DC34. Занялся поиском света. Бюджет очень ограничен, да и сам я только начимающий, подводный фотолюбитель, чтобы покупать что-то профессиональное и дорогое. Наткнулся в Киеве на
http://www.fantasea.kiev.ua/viaduk/fant ... 9F001BF6F7 но и эта цена кусается...

В связи с этим в голову пришла мысль, а не использовать ли подводный фонарь, прикрученный к каркасу, чтобы постоянно горел? Как мне кажется в этом случае и с фокусировкой все будет ОК и экспозицию будет легче подбирать при постоянном свете...

Кто-нибудь имеет подобный опыт? Не будет ли постоянный свет нервировать и отпугивать подводных жителей? У кого какие соображения?
На той картинке - вроде бы маленькая вспышка. Для макросъемки она подходит. Но это и все.
Широкий угол снимать под водой - нужны широкоугольные вспышки. Угол отсвечивания у хорошей пыхи должен быть 100-110 градусов. И желательно две, хотя бы в перспективе. Цена пыхи в среднем - около 600-1000 $. Не забудьте еще что нужны армы и синхрокабели. Они тоже отдельных денег стоят.
За 300-450$ - только маленькую макро-вспышку можно прикупить. Причем, можно вполне на это пойти с целью попробовать начинающему как оно вообще под водой что-то снимается. Но не более того.

Фонарик - вообще никак вам погоды не сделает. Он только для фокусировки объектива в условиях недостаточной освещенности.
У широкоугольной подводной вспышки - большая мощность в коротком импульсе и при угле отсвечивания порядка 100 градусов. Пытаться добиться того же самого от непрерывно горящего фонаря - неэффективное мероприятие. И ни к чему совершенно. Да и живность подводная этим довольна не будет.
Существует конечно в природе мощный видеосвет - для видеосъемки, только габариты его вас никак не устроят, да и цена - цифры совсем другого порядка.
Тогда, что можно порекмендовать с учетом широкого угла, ведущего числа где-то 10-12 (под водой), не TTL и где-то в районе $500? Какую температуру лучше брать? Фильтрами на первых парах пользоваться не буду.

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 12:56 Заголовок сообщения:

У меня например, на левом арме Си энд Си YS27. Для макро мощности достаточно, а для широкого угла нужно еще одну вспышку.
Свет вспышки в большинстве случаев будет забивать свет от фонаря.

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 13:17 Заголовок сообщения:

А никто не пробовал использовать фонарь для подсветки локальных объектов на заднем плане, куда вспышки уже не достают?????? Фонарь то необязательно должен на руке у фотографа болтаться. Его можно пристроить подальше от камеры, чтобы он подсвечивал только нужный участок кадра. Кстати, под фонарем здесь я понимаю не фонарик, а, скорее, фонарище. Планирую попробовать для этой цели ксеноновый 35-ваттный Дайвлидер с широким лучом.
Гурыч

АлександрД

#12 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 15:38 Заголовок сообщения: сообщение было написано тут ошибочно

..
Последний раз редактировалось АлександрД 06-06-2011 12:52, всего редактировалось 1 раз.

Hollowman
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01-04-2010 20:35

#13 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 16:27 Заголовок сообщения:

Увидел вот такое чудо http://www.flickr.com/photos/32492676@N05/4414525735/. Насколько я понял, то это для бесрводной вспышки.

Кто сталкивался с такими штуками и где их найти?

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#14 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 16:41 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):А никто не пробовал использовать фонарь для подсветки локальных объектов на заднем плане, куда вспышки уже не достают?????? Фонарь то необязательно должен на руке у фотографа болтаться. Его можно пристроить подальше от камеры, чтобы он подсвечивал только нужный участок кадра. Кстати, под фонарем здесь я понимаю не фонарик, а, скорее, фонарище. Планирую попробовать для этой цели ксеноновый 35-ваттный Дайвлидер с широким лучом.
Есть такие техники использования фонарей. Например полупрозрачный коралл подсветить контровым светом снизу чтоб светился (фонарь на дне), иногда какие-то элементы на рэке фонарем, ... и прочее бывает. Часто в сочетании со вспышками. Но это уже - креативные техники освещения.
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 03-04-2010 12:18, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#15 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 16:56 Заголовок сообщения: Re: Фонарь вместо вспышки?

Hollowman писал(а): Тогда, что можно порекмендовать с учетом широкого угла, ведущего числа где-то 10-12 (под водой), не TTL и где-то в районе $500? Какую температуру лучше брать? Фильтрами на первых парах пользоваться не буду.
Возьмите INON D2000. Экономичный вариант, оптическая синхронизация, как раз для вас удобно будет. Не очень мощная правда и нет синхронизации по электрике. Но недорогая. В чем-то похожа по параметрам на нее - S2000.
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 26-07-2010 12:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Naruto
Активный участник
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 18-05-2009 12:16
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 05-04-2010 14:10 Заголовок сообщения:

Hollowman писал(а):
АлександрД писал(а):я себе взял
http://www.fantasea.com/s.nl/it.A/id.97 ... tegory=496
на этой фоте не очень видно - у него есть ухо, которым он цепляется к арму

основная задача - бэкапный фонарь+подсветка для макро - он дает очень равномерное поле.

да, я его еще не испытывал в натур условиях, но думаю что всё должно быть путём. и вобще планировал конструкцию - справа фонарь на коротком арме, слева - на длинном пыха.

вобщем доберусь до нормальной воды - покажу что вышло
То есть во время съемки со вспышкой фонарь у вас продолжает гореть? Тогда сразу возникает вопрос с балансом белого. У вспышки одна температура, а у фонаря другая... Или вы подбирали, так, чтобы и вспышка и фонарь имели одну и ту же температуру?
Правильный фонарик вырубается в момент отработки вспышки, иначе пятно света фонаря отображается на фото.

Аватара пользователя
Naruto
Активный участник
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 18-05-2009 12:16
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 05-04-2010 14:14 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):А никто не пробовал использовать фонарь для подсветки локальных объектов на заднем плане, куда вспышки уже не достают?????? Фонарь то необязательно должен на руке у фотографа болтаться. Его можно пристроить подальше от камеры, чтобы он подсвечивал только нужный участок кадра. Кстати, под фонарем здесь я понимаю не фонарик, а, скорее, фонарище. Планирую попробовать для этой цели ксеноновый 35-ваттный Дайвлидер с широким лучом.
Нет смысла подсвечивать что-то фонарем расположенное дальше 1,5 метров от объектива, цвета поглащаются водой, фонарик или вспышка могут выдаваться модели для образования светового пятна, работает исключительно на композицию.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 05-04-2010 15:39 Заголовок сообщения:

Naruto писал(а): Правильный фонарик вырубается в момент отработки вспышки, иначе пятно света фонаря отображается на фото.
Это обобщение неверно. Я никогда не отключал фонарик, а пятен нет.
Всё дело в мощности источников света :D

Аватара пользователя
Naruto
Активный участник
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 18-05-2009 12:16
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 05-04-2010 19:16 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):
Naruto писал(а): Правильный фонарик вырубается в момент отработки вспышки, иначе пятно света фонаря отображается на фото.
Это обобщение неверно. Я никогда не отключал фонарик, а пятен нет.
Всё дело в мощности источников света :D
Две DS 160 это достточно мощно? Думаю вполне ;). Если ТТЛ работает нормально и экспозиция выставлена так, что вспышкам нет необходимости на полную колбасить, пятно от фонаря отчетливо видно будет. Во всяком случае на моих ночных фотках фонарь бади портил картинку неоднократно.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 05-04-2010 20:51 Заголовок сообщения:

Naruto писал(а):
ocean07 писал(а):
Naruto писал(а): Правильный фонарик вырубается в момент отработки вспышки, иначе пятно света фонаря отображается на фото.
Это обобщение неверно. Я никогда не отключал фонарик, а пятен нет.
Всё дело в мощности источников света :D
Две DS 160 это достточно мощно? Думаю вполне ;). Если ТТЛ работает нормально и экспозиция выставлена так, что вспышкам нет необходимости на полную колбасить, пятно от фонаря отчетливо видно будет. Во всяком случае на моих ночных фотках фонарь бади портил картинку неоднократно.
Это сильный аргумент. Зачем Вам вообще раздел Медиа? :wink:
Найдите пятно на моих фото. И покумекайте с каким фонарем плаваете. А то у меня подозрение, что вы с бадей возите с собой голубое солнце. Ну шоб все знали, шо тут ныряют серьезные пацаны :D

Ответить